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樓主: bebeowulf2006
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希望shan_ghost能有基本的西藥常識 [復(fù)制鏈接]

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21 [報告]
發(fā)表于 2009-05-12 17:43 |只看該作者
原帖由 shan_ghost 于 2009-5-12 17:40 發(fā)表


是不是大家有目共睹。你再叫喚也無濟于事。

呵呵,你老接著叫喚。

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22 [報告]
發(fā)表于 2009-05-12 17:44 |只看該作者
要玩就要專業(yè)點。
這玩意不是西藥是什么?!!
注射用人體白蛋白是西藥還是中藥?
促胰液素是中藥還是西藥,看看怎么來的
如果不懂喜歡用google也可以去了解,多肽藥物的提取和人工合成方面的資料
還真以為西藥都是無機物

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23 [報告]
發(fā)表于 2009-05-12 17:46 |只看該作者
原帖由 freeind 于 2009-5-12 17:44 發(fā)表
要玩就要專業(yè)點。
這玩意不是西藥是什么?。
注射用人體白蛋白是西藥還是中藥?
促胰液素是中藥還是西藥,看看怎么來的
如果不懂喜歡用google也可以去了解,多肽藥物的提取和人工合成方面的資料
還真以為 ...

看他們看來,只要自然界有的都不是西藥。
所以有人用了發(fā)明青霉素這個字眼。。。

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CU大;照
日期:2013-04-17 10:59:39CU大;照
日期:2013-04-17 11:01:45CU大;照
日期:2013-04-17 11:02:15CU大;照
日期:2013-04-17 11:02:36CU大;照
日期:2013-04-17 11:02:58技術(shù)圖書徽章
日期:2013-12-04 10:48:50酉雞
日期:2014-01-03 10:32:30辰龍
日期:2014-03-06 15:04:07
24 [報告]
發(fā)表于 2009-05-12 17:49 |只看該作者
造假與創(chuàng)新相距多遠——拿紙餡包子說點事


云無心 發(fā)表于 2008-11-17 5:20
如果把用作豬飼料的東西加工之后放到肉里,會不會被認為是造假?如果用烤焦的豆來做咖啡呢?還有,把該扔進垃圾堆的蝦皮或者蟹殼做成食品原料呢?這些東西與紙餡包子的差距,有沒有五十步與一百步那么遠?

大豆分離油之后的殘渣本來是用來喂豬喂牛的,但是美國人分離出了蛋白,廣泛用于肉或者飲料中,到現(xiàn)在蛋白本身甚至被傳銷公司打扮成了“神奇保健品”。用烤焦的大豆制作“咖啡替代品”,正在從民間走向?qū)W術(shù)再走向工業(yè)。而蝦皮蟹殼加工出來的殼聚糖,也在食品醫(yī)藥中都找到了位置,在中國作為“神奇保健品”的萌芽也正在出現(xiàn)。所以,想拿廢紙箱來作包子餡,本身并不是什么冒天下之大不韙的事情。至少在美國,如果你能夠完成下面的事情,你的紙餡包子沒準也就能成為一種新的食品原料。



首先,你得弄清楚這個紙餡里都含有什么東西。蛋白質(zhì)、脂肪、碳水化合物這些主要成分,都各含什么種類,含量多少。少量成分,比如礦物質(zhì),也不能忽略。至于其它不常見的成分,沒有目標的話很難查,但是你必須把紙箱從竹子樹木開始的加工過程中可能遇到的化學原料一一理清,再檢測清楚。這么一大套下來,你的紙餡里含有什么東西也就基本上清楚了。如果其中沒有什么有毒有害的成分,那么恭喜你,你可以繼續(xù)往下走。如果其中有一種或者幾種成分有潛在的危險,那么就此打住,你就算是在人類探索食品新原料的道路上插了一塊“此路不通”的牌子。

萬一你的運氣真是好­——成分分析的結(jié)果指示還可以往前走,你就可以去折騰小動物了。老鼠大概是逃不脫,狗啊豬啊猴子啊什么的也可以。弄點紙餡包子喂它們,看看結(jié)果如何。不過,不是說要喂死了或者得了結(jié)石這樣的嚴重后果才是問題,你得作許多表面上看起來沒有問題的檢測。這些紙餡在肚子里存留多久,消化了多少是最起碼的。這些操作,除了費錢以外,真正做起來都是很常規(guī)的事情。所以,即使你干不了,只要拍出足夠的錢,一定會有成群的教授排著隊來做。如果這些實驗發(fā)現(xiàn)紙餡在肚子里既不消化,也不容易排出——就像當年的“觀音土”一樣,那么你可以省下大量的錢,直接插“此路不通”的牌子了。

如果消化沒問題,或者沒有消化的部分能夠正常排出,那么,你就可以繼續(xù)拍出錢來往前走。消化之后變成了什么,在體內(nèi)代謝的過程如何,也得弄清楚。這個做起來就更花錢了,但是沒有足夠的證據(jù),F(xiàn)DA的官老爺們不會批準你拿人來試。至于要有多少研究結(jié)果才算“足夠”,那是官老爺們組織的一群專家做的決定。對中國人來說比較郁悶的一點是,那些專家要在他們的鑒定結(jié)論上簽字畫押,發(fā)誓跟你沒有任何關(guān)系。如果被人發(fā)現(xiàn)你請哪個專家到某個旅游勝地“研討”過,或者哪個專家的老婆在買你的某種東西時拿到了普通人拿不到的優(yōu)惠,甚至某個專家的孩子在學校里得了一項你提供的獎學金,都會成為那個專家“不獨立”的指控。那些專家們也因此很愛惜自己的聲譽和形象,一個個油鹽不進,你很難搞點糖衣炮彈或者金錢美女去公關(guān)。

如果你闖關(guān)成功,官老爺們認為你提交的證據(jù)“足夠”,就可以批準你拿人做實驗了。不過,不是說批準了你就高枕無憂了。商業(yè)社會總有人因為賣紙餡包子受到影響,也有政府資助的研究可能對你不依不饒。你得時刻拿一只眼睛來“防守”。如果哪天有人發(fā)表一項研究報告,說你的紙餡在體內(nèi)會導(dǎo)致某種以前沒有注意到的不良后果,你就得站出來為自己辯護。或者說人家的實驗有問題證明不了結(jié)論,或者人家的研究沒有代表性等等。如果官老爺組織的專家認為你在胡扯,那么就會撤銷以前的批準。在食品管理上,是“一票否決”的。無論你有多少研究證明你的東西好上了天,只要有其他人的研究證明你的東西確實有某方面的問題,你也就只好去貼“此路不通”的牌子了。

總之,如果你獲得了官老爺?shù)呐鷾士梢阅萌藖碓嚵,你就可以弄點志愿者吃吃你的紙餡包子看看有沒有不良后果。給人吃是一大步,你自己在行動,你的競爭對手和獨立研究機構(gòu)也在行動。又是各種各樣的研究檢測一大堆,總之是把人們能想到的可能危害都檢測若干遍。如果競爭對手悻悻而去,獨立研究支持你的結(jié)論,那么,基本上你就距離成功不遠了。

呈上你的研究結(jié)論,以及公開發(fā)表的相關(guān)研究,提請官老爺們批準你的紙餡用在食品中。官老爺們再來一遍專家審核,等到你的耐心都快沒了的時候,官老爺們的批準意見可能才姍姍而來。

當然,在這段時間里,你也可以干點別的。比如說,這東西能吃是一回事,消費者愿不愿意吃是另一回事。你得把包子做得好吃,而且得在告訴別人你這是紙餡包子的前提下別人愿意吃才行。即使官老爺們批準了你的紙餡可以當作食品原料,如果你當作肉餡來賣而不告訴顧客,也是欺騙,最后也會是吃不了,兜著也走不了。

這么一通折騰,一般一二十年也就過去了。如果你的那塊“此路不通”的牌子始終沒有用上,那么你就可以等著數(shù)錢了。即使是別人也可以做出同樣的紙餡來,官老爺們也會禁止他們銷售而讓你賣獨家。但是,如果你不幸在最后一步兩步才用上了“此路不通”的牌子,你所有的投資就都只能算是為人類社會的進步而做的貢獻了。

直接生產(chǎn)紙餡包子,那是造假;經(jīng)過了這么一番折騰還能夠生產(chǎn)紙餡包子,那就是創(chuàng)新。造假是窮兇極惡;而創(chuàng)新,則是有錢人的投資。就象賭博,一面是海水,一面是火焰。成功了,會數(shù)錢數(shù)到手抽筋;而失敗了,就只能顧影自憐。

標簽:FDA, 紙餡包子
作者簡介

云無心
想把人弄暈的時候,一般說從事“蛋白質(zhì)的修飾、膠體和表面特性及其應(yīng)用”方面的研究;想讓別人明白的時候,就說“在實驗室里研究做飯”。。。

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25 [報告]
發(fā)表于 2009-05-12 17:50 |只看該作者
原帖由 bebeowulf2006 于 2009-5-12 17:46 發(fā)表

看他們看來,只要自然界有的都不是西藥。
所以有人用了發(fā)明青霉素這個字眼。。。


   無知者無謂,打針注射出了問題就都是中藥,簡單的公理

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26 [報告]
發(fā)表于 2009-05-12 17:50 |只看該作者
原帖由 freeind 于 2009-5-12 17:44 發(fā)表
要玩就要專業(yè)點。
這玩意不是西藥是什么?。
注射用人體白蛋白是西藥還是中藥?
促胰液素是中藥還是西藥,看看怎么來的
如果不懂喜歡用google也可以去了解,多肽藥物的提取和人工合成方面的資料
還真以為 ...

豬穿了衣服,還是豬

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27 [報告]
發(fā)表于 2009-05-12 17:52 |只看該作者
原帖由 lyyr 于 2009-5-12 17:50 發(fā)表

豬穿了衣服,還是豬

你穿了衣服,還這樣。

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28 [報告]
發(fā)表于 2009-05-12 17:58 |只看該作者
原帖由 freeind 于 2009-5-12 17:44 發(fā)表
要玩就要專業(yè)點。
這玩意不是西藥是什么?!
注射用人體白蛋白是西藥還是中藥?
促胰液素是中藥還是西藥,看看怎么來的
如果不懂喜歡用google也可以去了解,多肽藥物的提取和人工合成方面的資料
還真以為 ...

你老出來太早,
我本來想看猴戲的。

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29 [報告]
發(fā)表于 2009-05-12 18:01 |只看該作者
原帖由 bebeowulf2006 于 2009-5-12 17:58 發(fā)表

你老出來太早,
我本來想看猴戲的。

我錯了~~
是不該出來

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CU大牛徽章
日期:2013-04-17 10:59:39CU大牛徽章
日期:2013-04-17 11:01:45CU大;照
日期:2013-04-17 11:02:15CU大;照
日期:2013-04-17 11:02:36CU大;照
日期:2013-04-17 11:02:58技術(shù)圖書徽章
日期:2013-12-04 10:48:50酉雞
日期:2014-01-03 10:32:30辰龍
日期:2014-03-06 15:04:07
30 [報告]
發(fā)表于 2009-05-12 18:06 |只看該作者
何謂現(xiàn)代醫(yī)學?

如我上面的引文。即便是入口的新食物,也必須走過嚴格而漫長的實驗旅程。至于藥物,則還必須經(jīng)過雙盲試驗等等驗證以確保療效,絕不能容忍“吃什么補什么之類的憑空想象”。


現(xiàn)在,有人拿牛骨頭熬成湯,沉淀后裝入針管給人注射——還起了個“骨肽”的洋名——請問,這筆帳究竟該算在誰的頭上?
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