【大話IT】快無止境，這是一場關乎時間的競爭�。ǐ@獎名單已公布）

王楠w_n

話題背景：

當前，伴隨著第五代移動通信、物聯(lián)網和大數(shù)據(jù)的快速發(fā)展，存儲器的需求量迅速增加，存儲容量、存取速度、功耗、可靠性和使用壽命等指標要求也越來越高。這里引用IBM系統(tǒng)存儲高級專家Tony Pearson有一個比喻，拿自動取款機(ATM)、自動加油機、自動售貨機來比喻提供存儲資源或服務的SDS。而存儲的核心正是驗證這句話，提升了業(yè)務的高效和快速。

目前，平面型存儲結構在經歷將近50年的發(fā)展后遭受巨大挑戰(zhàn)，無法延續(xù)摩爾定律和滿足下一步發(fā)展需求，面對如此巨大的挑戰(zhàn)，閃存存儲進入了人們的視線。近日，針對數(shù)據(jù)中心選型的諸多考量，IBM同時推出FlashSystemA9000，A9000R，旨在解決閃存儲轉型的等諸多問題。

那么，針對全閃存時代的開啟，企業(yè)存儲應該如何轉型？你對閃存存儲的未來發(fā)展又如何看待？

更多詳情：http://topic.it168.com/game/ibm1607/


討論話題：

1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？

2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）

3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？


討論時間：
2016年7月20日—8月19日


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forgaoqiang

1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？
目前自己的物理服務器也只是在編譯服務器上采用SSD磁盤提升I/O加快程序編譯過程。公有云服務器大多位于阿里，也會使用高效云盤和SSD硬盤，目前針對公司自己“粉絲通”平臺，具有大量的數(shù)據(jù)讀寫操作，閃存產品應該更注重于因為I/O瓶頸導致計算無法完成的場景，主要是提高數(shù)據(jù)庫的讀寫速度。

2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）
最大的優(yōu)勢就是隨機讀寫能力超強，電子尋址，無需機械操作，大數(shù)據(jù)處理具有天然優(yōu)勢。全閃存陣列作為使用閃存替代傳統(tǒng)磁盤的方案，真心能夠提高速度，避免因磁盤I/O導致的業(yè)務阻塞，我們的業(yè)務需要在客戶端連接的時候通過用戶的設備MAC地址查詢出其關注的微信公共號信息，是一個千萬級的數(shù)據(jù)表聯(lián)合另兩張千萬級表的的查詢，雖然用上了memcache緩存技術，對于無法緩存命中的查詢仍然會導致慢查詢的問題，如果磁盤I/O提升再配合內存緩存，業(yè)務應該更加流暢。


3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？
目前來說仍然是價格偏高，企業(yè)存儲無非是有兩種數(shù)據(jù)，
①長期存儲歸檔的數(shù)據(jù)，幾乎不修改，偶爾查詢一下，這種數(shù)據(jù)傳統(tǒng)磁盤長期存放即可。
②經常使用和查詢運算的數(shù)據(jù)，這部分數(shù)據(jù)就需要有高I/O的物理存儲支撐。

lyhabc

1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？
我們公司全部用的IBM服務器和IBM存儲
存儲里面插了幾塊SSD，變成閃存存儲
IBM可靠
應用需求方面主要是數(shù)據(jù)庫，存儲里面有SSD和普通SAS盤，開啟存儲的分層技術，可以把熱數(shù)據(jù)先緩存在SSD，把冷數(shù)據(jù)放到SAS，開啟這個分層功能需要另外購買一個20w的模塊，所以用得起存儲的都是有錢人

2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）
閃存首先就是薄，輕，散熱好，可以直接插在PCIE插槽，距離CPU最近，而傳統(tǒng)磁盤不行，現(xiàn)在閃存陣列卡可以做到單塊6.4TB


3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？
存儲對于擴容還是有必要的，傳輸速度也比PCIE插槽快
但是存儲比全閃存陣列卡貴

seesea2517

1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？
公司沒有很多的服務器且應用要求不高，倒是比較注重研發(fā)效率，所以研發(fā)人員的工作電腦都用SSD。其它地方也沒有用到閃存產品了。選擇產品的要求當然還是要成熟穩(wěn)定的，數(shù)據(jù)無價嘛。

2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）
閃存自然最大優(yōu)點就是讀取速度快嘛，相比物理結構的磁盤，閃存天生的隨機存取，根本不用擔心數(shù)據(jù)的物理存儲位置的問題。另外閃存更輕便，也沒有很多的機械結構，這些也都是次要的優(yōu)勢。不過它的貴，以及擦寫次數(shù)壽命問題，也是應用時不能不考慮的。

3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？
做產品就是做服務嘛，所以在產品質量保證的基礎上搞好服務，一定會可持續(xù)發(fā)展的。閃存的前述貴及擦寫壽命的問題應該是技術發(fā)展后會逐漸解決。另外可能更新的技術另一些方案也會出現(xiàn)，比如DNA存儲？原子存儲？很多新技術說出現(xiàn)就出現(xiàn)了，說不定很快閃存就要成為軟盤一樣的收藏品啦。

bbzsxjj

1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？
  目前公司存儲方面的需求主要使用的是分布式的存儲,主要注重高可用和快速擴展,另外維護簡單也是一個重要的需求。
  主要是從成本上考慮,另外目前使用普通PC服務器做分布式存儲也是一個趨勢。
2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）
   閃存存儲速度快解決I/O瓶頸，特別是在一些I/O密集型的操作上更有優(yōu)勢，比如:數(shù)據(jù)庫使用SSD硬盤會大大提高數(shù)據(jù)庫的I/O能力。
   

3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？
   成本永遠是企業(yè)最注重的，不僅僅是硬件成本，維護成本也是一個很大的方面，另外在虛擬化解決方案中存儲的作用也是有目共睹的，企業(yè)存儲以后估計都是向分布式存儲發(fā)展，方便簡單的擴展和維護將是未來的趨勢，閃存未來如果能降低成本，將會變成U盤一樣普及的。

craaazy123

1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？
我相信這里應該不只是說ssd硬盤吧。其實大多數(shù)的存儲廠商的核心是軟件，而不是ssd,hdd。像emc，ibm，dell，hp，netapp本身都不做硬盤的，但它們都是存儲界的知名廠商。
選擇閃存產品無非就是要提高數(shù)據(jù)的讀寫性能�，F(xiàn)在閃存成本降低沒理由不用噻。就連幾十塊一個月的虛擬機都配20-30g的ssd空間。

這里拷一段來自某廠商all-flash存儲產品的白皮書：
Over the years, as demand for low-latency data performance increased,
storage administrators had to solve the latency problem by increasing the
number of spindles in their storage solutions—simply in order to deliver
sufficient IOPS at acceptable response times for increasingly growing
high-performance workloads.
By reducing the number of drives required to perform greater IOPS, flash
technology dramatically reduces the cost of delivering consistent and
predictable low-latency performance. This significantly reduces the floor space,
power consumption, and cooling requirements needed to deliver day-to-day
storage services, while ensuring a super-fast digital experience that everyone
expects. Additionally, as flash prices have dropped and capacities have
increased, the economics have approached an inflection point as flash drives
have begun to drive capacity efficiencies as well.

這段話的意思就是說，全閃存能提高io性能，解決延遲問題，而且閃存越來越便宜，為啥不用呢？
我覺得有如下方式可供選擇：
1）云存儲（SSD云盤）  － 適合中小型公司，經濟能力有限
2）購買企業(yè)級服務器，定制ssd硬盤，或ssd磁盤陣列  － 不喜歡云存儲，認為不安全，且有一定的經濟能力
3）企業(yè)級存儲 － 大型企業(yè)，對數(shù)據(jù)存儲有較高的需求（安全，性能等），這類產品不便宜，據(jù)我了解某產商的中低端產品價格在20w＋軟妹幣。


2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）

就如一個問題白皮書里面說的一樣：
1） low-latency  低延遲
2）significantly reduces the floor space, power consumption, and cooling requirements  極大減少了空間占用，用電量和散熱。這個主要是針對于數(shù)據(jù)中心的，就比如一個機房可以放更多的服務器，而用電，散熱成本也會相應減少。
3）super-fast，high performance  速度快，高性能   我覺得第一條能概括。


3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？

大多數(shù)存儲產商其實是軟件公司，而所有的存儲產商會努力減少企業(yè)部署維護成本，emc有個視頻就講述了在幾分鐘內完成安裝vnx。我覺得企業(yè)存儲會像咨詢服務轉型，或者自己運營云平臺來提供云存儲服務。

xdsnet

1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？
現(xiàn)在全閃存對我們的業(yè)務來說還是太貴了，所以暫時還沒有采用，期待全閃產品價格進一步下降。個別應用器件中已經采用了全閃作為存儲（數(shù)據(jù)寫入要求）。
如果要選擇，當前對我們來說還是首重價格的合理性（可承擔性），此外就是穩(wěn)定性。具體的應用需求是大量高清高質量數(shù)據(jù)的寫入。
現(xiàn)在我們還只用到1080P質量，如果要到4K，則只有全閃存儲才能滿足實時無損數(shù)據(jù)的寫入。

2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）
最主要的優(yōu)勢主要是IO的速度，這是不容置疑的。此外全閃的耗電少，沒有機械動作造成的噪音和熱，使得散熱要求更容易實現(xiàn)，在個別需要靜音的環(huán)境中也可以實現(xiàn)完全無聲。當然，客觀來說，也有一定的劣勢，比如數(shù)據(jù)意外損失后的不可恢復性造成個別應用中只能十分審慎的采用，雖然這一問題影響可以采用優(yōu)化流程，配合外部其他存儲來進一步避免，單這也進一步造成了應用部署的復雜度和提高了成本。

3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？
閃存產品還是需要細分應用類型，有針對性的進行推廣，比如當前我所認同的全閃最大的應用對象就是電影工業(yè)或者4K以上高質量高清視頻生產企業(yè)，他們對數(shù)據(jù)的及時寫入要求很高，當前只有全閃存儲才能支持全過程的無損高清生產流程（以往這個流程中局部采用降低質量的方式來完成剪輯/特效編輯，如果有全閃支持，就不需要了，這樣可以讓工作者及時發(fā)現(xiàn)降質編輯中無法發(fā)現(xiàn)的細節(jié)錯誤等問題）
我覺得隨著相關技術的發(fā)展，成本的下降，全閃應用會越來越普遍。

muren

1.用戶使用全閃存，需要注意是數(shù)據(jù)安全和備份問題。
由于閃存技術與傳統(tǒng)硬盤技術不同，新存儲介質數(shù)據(jù)安全需要考慮，如果存儲不能加密或數(shù)據(jù)需要失去，這樣生產環(huán)境就會遇到損失。
所以新技術到來，用戶采用全閃存還是要和過去一樣，考慮數(shù)據(jù)存儲安全性，能否保持數(shù)據(jù)備份完整性等方面。

2.優(yōu)勢就是快，但閃存技術在安全備份方面技術上不夠成熟，成本壓力太大。

3.全閃存由于讀速度和存儲效率的優(yōu)勢，很大提升用戶工作效率。使用全閃存用戶當然是做事情，與過去傳統(tǒng)存儲介質年代相比是事半功倍的。 并且目前技術發(fā)展年代，誰掌握新技術，誰就是行業(yè)領導者。所以全閃存可以為用戶業(yè)務提升工作效率，提升業(yè)務平臺等方面帶來巨大經濟價值

o楓葉o飄零

1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？

個人接觸得最多的應該只有是ssd硬盤了。   在公司選擇的過程中，最注重成本，一個120G的三星ssd  大概需要400左右的價格，而現(xiàn)在400大洋都可以買得到1TB的機械硬盤。
在同樣的價格的前提下，性能方面和容量相比，一般的中小型企業(yè)肯定會選取后者，因為數(shù)據(jù)在不斷增長，性能暫時可以由時間去代替，而容量只能新增了。



2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）


最大的優(yōu)勢就是讀寫速度完全要比傳統(tǒng)的磁盤要快很多。
從最簡單的開機30s->10s左右，裝個win7都只要10分鐘不到
再到后來處理數(shù)據(jù)比傳統(tǒng)磁盤要快幾倍甚至幾十倍。


3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？


可以考慮部分轉型
對于一些小數(shù)據(jù)又需要頻繁處理的可以用高性能I/O的產品
對于一些大數(shù)據(jù)又僅僅很少處理的就用一般的傳統(tǒng)的吧。。

閃存存儲的未來發(fā)展我是相當看好的，畢竟從ssd硬盤可以看得出最明顯的效果。
讀寫的速度上去了，但是后期還是需要把數(shù)據(jù)安全，容災的效果做好，然后再降價，就pefect了。。

Fl_wolf

1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？
選擇閃存產品當然是要根據(jù)，產品的穩(wěn)定性為最優(yōu)先考慮，這個不用說為什么了吧。
其次就是實用性，閃存速度比傳統(tǒng)的SATA、SAS要快很多，在需要強交互的情況下更為適用，但是也要考慮瓶頸，數(shù)據(jù)仍然需要在傳輸接口(以太網或者光纖通道SAN)和存儲子系統(tǒng)之間來回傳送，其它影響性能的環(huán)節(jié)依然存在。

2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）
    服務器使用閃存存儲，可以直接內存訪問(DMA)技術來進行數(shù)據(jù)存取，這是一種突破傳統(tǒng)的解決方案。
    服務器本地閃存適合用于關鍵任務、存儲為中心的應用，例如實時數(shù)據(jù)同步和數(shù)據(jù)分析。
    對于游戲行業(yè)來說，數(shù)據(jù)同步和數(shù)據(jù)分析是非常重要的，有些叫多的數(shù)據(jù)處理量除了CPU內存帶寬等瓶頸外，存儲也是需要考慮的。


3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？
   閃存完全取締現(xiàn)有存儲在一段時間內還是比較困難的，閃存的技術尚未完全成熟，除了價格這個第一要素，使用閃存存儲技術的最大風險在于后續(xù)維護。

stay_sun

回復 1# 王楠w_n


    1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？
目前 公司使用閃存作為數(shù)據(jù)庫 存儲空間 增大 iops 滿足數(shù)據(jù)庫對存儲需求

2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）
大數(shù)據(jù)量的方面  還是看需求吧  目前閃存的價格還是比較高。對iops需求比較高的還是選擇閃存比較好，傳統(tǒng)磁盤可以存放冷數(shù)據(jù)

3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？
閃存是未來的發(fā)展。希望發(fā)展可以讓價格降下來，完善閃存其中的一些缺點吧  未來應該是閃存的世界

王楠w_n

最近回帖比較勤啦， 期待分享回復 2# forgaoqiang


   

demilich

最近活動突然多了很多啊

fenyun689

不是做硬件，全閃存陣列沒聽說過。

1.針對貴公司的特定應用場景，您如何選擇閃存產品？在選擇過程中，更注重哪方面的應用需求？為什么？
數(shù)據(jù)庫方面的存儲

2.其實，全閃存陣列并不是一個全新的東西，從企業(yè)級RAS，TCO，大數(shù)據(jù)處理等方面考慮，閃存較于傳統(tǒng)磁盤有哪方面的優(yōu)勢？（按照業(yè)務需求分析）
公司oralce 雙機互備用的比較好的存儲。不知道是不是這個。

3.市場上，現(xiàn)有的閃存產品均可按照企業(yè)對存儲的需求，靈活定制，但相對的部署費用也會有所提高，那么，針對這一現(xiàn)象，企業(yè)存儲該如何轉型？您對閃存存儲未來的發(fā)展又是如何看待的呢？
短時間還發(fā)展不起來。

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