【大話IT】編譯器的設計其實遠沒想象中那么妖魔化

hztj2005

我們國家軟件業(yè)基礎不扎實原因之一就是不重視編譯器的開發(fā)。

劍魂簫心

回復 11# hztj2005


    全球也只有IBM和GCC那么一些人在開發(fā)編譯器，正如操作系統(tǒng)一樣，這些東西沒必要重復造輪子

爻易

光是C語言的編譯器就有好多家在造，而各種編程語言更已經(jīng)成百上千。編譯器的設計確實不應該用重復造輪子之類的蹩腳理由來妖魔化，它不是少數(shù)人的專利，而是程序員的基礎技能，當然也會作用于一個國家的軟件業(yè)基礎

劍魂簫心

回復 13# 爻易


    我覺得程序員的技能應該包括了解編譯原理，但無需直接做編譯器，另外據(jù)我所知，國內的硬件廠商的設備依靠gcc就可以搞定，看現(xiàn)在國產(chǎn)操作系統(tǒng)的混亂狀態(tài)，要是再出個國產(chǎn)編譯器，那就爆炸了�，F(xiàn)在國產(chǎn)操作系統(tǒng)那群人終于意識到從頭開干是不可行的，他們需要踩在巨人的肩膀上，于是借助Ubuntu、RedHat這樣的系統(tǒng)來定制便成了最好的途徑，我想編譯器也是如此，拿GCC做一下修改就可以了，從頭來一個這沒必要了吧。

爻易

回復 14# 劍魂簫心

的確不是每個人都要做編譯器，但如果一個國家都沒人做編譯器，那就相當不正常了。編譯器的研制相當重要，以操作系統(tǒng)為例，當年做unics的同時，也做了編譯器，而當時已經(jīng)有其它語言的編譯器了，以重復造輪子的觀點來看，這也是重復造輪子。

操作系統(tǒng)與編譯器結合相當緊密，是互相促進的關系，要么一起成功，要么一起失敗。產(chǎn)業(yè)鏈就是這么形成的！單個根據(jù)地容易被圍剿，多個根據(jù)地就能互相響應，要研制國產(chǎn)操作系統(tǒng)的話，國產(chǎn)編譯器就不能拉下，不僅不會爆炸，反而能穩(wěn)定產(chǎn)業(yè)鏈。借別人的肩膀并非不行（早期階段，沒有槍，沒有炮，敵人給我們造），但畢竟是借的，不是長久之計（后期，天上地下海中，到處都有中國造）。

所以并非國產(chǎn)操作系統(tǒng)那群人終于意識到從頭開干不可行，而是僅干操作系統(tǒng)這一個節(jié)點不可行！從點到鏈，才是思想認識上的進步

   

劍魂簫心

回復 15# 爻易


    我則認為沒有從頭做操作系統(tǒng)主要是因為難以形成生態(tài)環(huán)境，即使從頭搞一個內核出來，但是僅憑國內這幾號人是無法和全球內核黑客的力量相提并論的，沒有人來為操作系統(tǒng)開發(fā)應用程序如何能使其發(fā)展壯大呢。我現(xiàn)在的公司就是做國產(chǎn)系統(tǒng)的，特別令我印象深刻的是我們老大很強調和上游開發(fā)社區(qū)的合作，這樣可以借助他們的力量讓我們發(fā)展的更快，僅靠我們自己是不行的，我們的能力還遠遠達不到要求。
    Unix誕生的年代是一個計算機技術激烈動蕩的年代，那時候沒有成熟的編譯器，甚至還要靠匯編語言而且是極其原始的匯編語言來寫程序，用匯編語言寫出的Unix相當難以維護，在這種情況下兩位祖師爺才創(chuàng)造出了C語言，并用C語言重寫了Unix，從此計算機領域天地初開，編譯器與操作系統(tǒng)兩條支線并行發(fā)展，20年后才最終造就了GCC和Linux的輝煌盛世�，F(xiàn)在又過了20年，時代已然不同，這20年有多少技術淪為歷史塵埃，而Unix和C語言歷盡風霜卻愈發(fā)昌盛，這就是精華和積淀，至少從我的觀點來看，有這么多優(yōu)秀的、沉淀了幾十年的工具可用，從頭來一套工具鏈并不會產(chǎn)生多少促進作用，反而會花費巨大的人力和財力。所以我才認為個人興趣可以玩玩編譯器和操作系統(tǒng)，讓國家從頭搞一套就沒必要了。

爻易

回復 16# 劍魂簫心

以中國自身的市場容量形成生態(tài)系統(tǒng)沒問題，能力不是一天形成的，也沒讓你現(xiàn)在就扔掉9cc，這是持久戰(zhàn)！

C編譯器出現(xiàn)之前，pascal就有了，比c還成熟，只不過不是M國產(chǎn)罷了。你所說的，都是M國對外的口徑。而事實上，M國自己都不信你說的那一套。微軟既造操作系統(tǒng)輪子，又重復造編譯器的輪子；9nu／9cc－lunix貌似天作之合，但9cc本身也是重復造出的輪子，而且9nu從未停止研發(fā)自己的操作系統(tǒng)內核。。。

能力從哪里來，就是從建設實踐中來，必須的花費不是浪費，要提高能力，沒花費怎么行？優(yōu)秀的、沉淀了幾十年的工具我們也要有，沒有就是落后

glovey

記得之前做過一個編譯器的活動，感覺圖書不錯，占樓支持！

yellowduck007

大部分編譯環(huán)境都會把編程語言編譯成機器碼，也就是操作系統(tǒng)能識別的“1”“0”組成的“程序”。當然效率可能不同。
所以，編程語言不一樣，但是經(jīng)驗編譯后，出來的東西都是一樣的。

JAVA也可以用來寫軟件的，不知道你聽誰說的，而且JAVA還有一個功能是其它大部分編程語言沒有的，就是它可以跨平臺；就是說你寫的程序，只要與操作系統(tǒng)無關，你可以只字不改的在不同的操作系統(tǒng)編譯、運行。

helei1000

編譯技術說起來就大了，屬于計算機科學了，象咱們碼農(nóng)整天忙前忙后哪有時間精力智力深入，就是那本國內書上概念，理解起來也不會很簡單。