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標(biāo)題: EMC你讓客戶如何相信你 [打印本頁]

作者: nkliyong 時間: 2006-09-11 21:26
標(biāo)題: EMC你讓客戶如何相信你
隱藏在宣傳背后的是什么
               --------EMC你讓客戶如何相信你
評定一個存儲系統(tǒng)的好壞是很難用一兩句話來概括的，考慮問題的出發(fā)點不同，可能會得到不同的結(jié)論。而且現(xiàn)在的技術(shù)負(fù)責(zé)人或CIO隨著企業(yè)的IT系統(tǒng)的發(fā)展，思考問題的方法越來越成熟，而且在一個項目中，可能不僅僅只考慮單純的產(chǎn)品的指標(biāo)，可能還會考慮到整個的廠商的發(fā)展策略和企業(yè)文化。但有些情況下，用戶是很難短時間的判斷其產(chǎn)品的發(fā)展策略的，下面將會從技術(shù)的角度，幫助用戶分析隱藏在宣傳后面，EMC產(chǎn)品不為用戶所知道的問題，以幫助企業(yè)技術(shù)人員更好的選擇存儲產(chǎn)品。
EMC 于2003年2月3日announce DMX包括基本型號有DMX1000、DMX2000及DMX1000P、DMX2000P，于2004年2月9日又announce DMX-2，2005年7月25日，EMC發(fā)布其Symmetrix系列中的DMX3，表面上看產(chǎn)品一年一更新，但產(chǎn)品結(jié)構(gòu)雖然沒有太大的變化，但用戶沒法做到由DMX1 到DMX2 ，或DMX2到DMX3的升級，即使在同一代中也無法升級（無法做到有DMX1000 到DMX2000的升級）。
也就是說用戶即使有了DMX1，如果要作容量擴(kuò)充時，也要從新購買新的存儲設(shè)備DMX3，舊的已經(jīng)停產(chǎn)。那存儲的接口、磁盤數(shù)、CACHE等的擴(kuò)充性還有什么用，你買一個可以擴(kuò)充到很大的存儲，但你只能用泥購買時的容量，無法再選擇擴(kuò)容了，因為新的型號已經(jīng)出了，那存儲擴(kuò)充的前提都不在了，還討論單個指標(biāo)還有什么用？這是對用戶的投資保護(hù)嗎？
而且很多功能還不相通，如：SRDF，用戶要想在DMX2 和DMX3之間作容災(zāi)，DMX-2 的微碼要升級到 Enginuity 5671，即使是這樣也有一些功能實現(xiàn)部了，如 SRDF/Star 、Native GigE and ESCON。這只是表面問題，真正用戶在使用EMC的存儲可能會遇到的的問題是：

一、技術(shù)誠信和指標(biāo)的可信度
DMX3中最顯著的變化是相對以前的EMC DMX2 產(chǎn)品來說，最大的改變無疑是增加了鏡像CACHE，取代之前一直堅持使用自己固有的非鏡像的CACHE。而以前EMC一直強(qiáng)調(diào)其非鏡像的CACHE不會引起數(shù)據(jù)的丟失，而且自己的CACHE RAID保護(hù)是最先進(jìn)的，遠(yuǎn)遠(yuǎn)好于CACHE鏡像，而且還發(fā)表過很多文章來說明自己的CACHE技術(shù)。
那為什么DMX3要采取CACHE鏡像呢？如果承認(rèn)DMX3的CACHE鏡像是先進(jìn)的，是否可以說以前銷售的DMX或8000系列的產(chǎn)品是可能數(shù)據(jù)丟失的落后產(chǎn)品呢？

其實EMC自相矛盾的產(chǎn)品設(shè)計或言論有很多：
1) EMC 公司的宣傳策略，在自己向客戶推銷磁盤存儲產(chǎn)品時，他宣稱自己是專一的存儲廠商，當(dāng)向客戶推銷軟件產(chǎn)品時，他會說EMC將會成為軟件廠商，而現(xiàn)在的公司推銷策略應(yīng)該是ILM（數(shù)據(jù)生命周期），不知道EMC公司對自己的公司的生命周期的定位在那里？
2）EMC 在自己大力宣傳ILM時，不惜收購Legato, Documentum, Kashya ,RSA and VMWare,但產(chǎn)品之間又無法融合，如vmware和RSA等都獨立運行，不知EMC如何ILM？
3）EMC 以前宣稱磁帶將會消失，而其又Resell  ADIC的磁帶庫，同時宣稱磁帶是ILM不可缺少的關(guān)鍵產(chǎn)品。對外宣稱不看好虛擬存儲發(fā)展前景時，有投入1.53億美元收購 Kashya 想融合到其功能不完善的Invista虛擬產(chǎn)品中…….
4) EMC以前的存儲產(chǎn)品只能做到RIAD1，沒有RAID5的功能。其就對外宣稱RAID5如何如何性能慢，當(dāng)自己的DMX支持RAID5時，其又宣傳RAID5是大容量存儲最好的選擇。
5） EMC 8830時候用的是SCSI，說光纖磁盤不重要，當(dāng)DMX出來，采用光纖時，馬上大力宣傳FC磁盤好，SCCI速度慢
6) EMC 說異步容災(zāi)不成熟，沒法保證數(shù)據(jù)的一致性，結(jié)果現(xiàn)在隆重推出SRDF/A 異步容災(zāi)
…………
  從EMC銷售人員的嘴里，可以把自己的缺陷說成優(yōu)點，這是EMC的市場銷售的特點，你讓客戶去相信哪個是正確的？甚至出現(xiàn)過有些客戶要向其他廠商來確認(rèn)EMC說的是否正確。
二、避重就輕，隱瞞事實的真相
1）、性能
EMC經(jīng)常宣稱自己的存儲設(shè)備性能要優(yōu)于其他廠商，而其又從不拿出測試數(shù)值。EMC有個很有趣的規(guī)定，EMC不允許任何人----包括客戶、競爭對手、合作伙伴測試和公布DMX性能。EMC在逃避什么？而EMC對自己的產(chǎn)品的性能向來沒有信心，2000年6月9日，一家專門報道存儲行業(yè)新聞的網(wǎng)站www.searchstorage.com登出了一篇名為“EMC離開SPC”的文章。SPC是存儲性能理事會的縮寫，這是一個多供應(yīng)商行業(yè)組織，主要從事開發(fā)用于比較不同磁盤系統(tǒng)性能的行業(yè)標(biāo)準(zhǔn)性能基準(zhǔn)，類似于定義標(biāo)準(zhǔn)化服務(wù)器基準(zhǔn)測試的TPC組織。（SPC的成員包括HPQ、Dell、HDS、IBM、Sun、LSI、VERITAS等）。該文章引用了SPC發(fā)起者Roger Reich的話，“我們一直在非常努力地工作，提出基準(zhǔn)測試標(biāo)準(zhǔn)，以便當(dāng)客戶選擇存儲子系統(tǒng)產(chǎn)品時能夠為其提供基本的選擇依據(jù)。目標(biāo)是向客戶提供市場上相關(guān)競爭產(chǎn)品的誠實、定量化的結(jié)果，以使客戶能夠作出明智的購買決策�！璄MC的目標(biāo)顯然與SPC不一致。”
  EMC只是在自己的網(wǎng)站上公布了DMX的最大帶寬，這能代表什么，他同response time沒關(guān)，同實際吞吐量沒，而且其算法也存在問題.
在EMC在其網(wǎng)站其公布的data bandwidth是128G，
（http://www.emc.com/products/syst ... rix_DMX3_SS_ldv.pdf）
這是把所有在主機(jī)directors/磁盤directors和global memory directors之間的通路都加在一起的數(shù)值，而且還是DMX3要滿配，即要配置8個channel directors+8 disk directors + 8 cache directors, 目前還沒見過EMC滿配的用戶，因為沒等用戶擴(kuò)容，EMC的型號已經(jīng)更新了。而且即使?jié)M配還有很多問題，如：EMC的CACHE板同時只能由32個操作，則帶寬變成了32G，而且此操作有分為兩部分，或?qū)懟蜃x，不能同時進(jìn)行，則帶寬有變成了16G，如果用戶只配置了2個channel directors和2個disk directors （大部分用戶）則帶寬變成了1G了…… 那EMC的帶寬到底是多少那，只有EMC能回答。。。。。。
IBM、HDS都公布了其最大的IOPS值，IBM DS8000不僅公布了其最大IOPS值，而且還有SPC1和SPC2的測試標(biāo)準(zhǔn)值，讓客戶真正知道自己是買的什么性能的存儲，而EMC依然保持沉默。如果EMC DMX如果有很好的IOPS值或好的SPC值，他會隱藏嗎？
如果用戶買了DMX，都不知道自己到底買了什么性能的產(chǎn)品產(chǎn)品，只能知道多大的cache、主機(jī)接口、容量……..
2）、TCO的對比（以IBM DS8000為對比）

IBM  DS8000 EMC DMX
4年原廠保修 2年
4年高級功能原廠維護(hù) 90天
標(biāo)準(zhǔn) 多路徑冗余軟件收費
標(biāo)準(zhǔn) LUN 屏蔽軟件收費
標(biāo)準(zhǔn) 安裝收費
標(biāo)準(zhǔn) zSeries / Open Support 收費
標(biāo)準(zhǔn) Microcode Updates 收費
多路徑的冗余的軟件是SAN環(huán)境下必須的功能,有了此軟件才可以做到在SAN的通路上沒有單點故障。如：IBM的SDD、EMC的Powerpath。SDD是免費的，EMC的Powerpath是根據(jù)主機(jī)的臺數(shù)和型號來收費的。
還有那些隱藏的費用呢？
在EMC DMX中有一個叫BIN file的文件，他是DMX的配置和數(shù)據(jù)庫文件，存儲在DMX的service processor中，任何物理和邏輯上的改變，都要從新配置BIN file，很多情況下只能是EMC才可以配置BIN file，而且要收費.我們可以問EMC ，EMC為用戶提供可以改變BIN file的工具了嗎ＥＭＣ是否可以提供明確的說明什么樣的改變是要收費的？
再舉一個例子，
Timefinder包括TimeFinder/Mirror 或TimeFinder/Clone，而TimeFinder/Mirror 或TimeFinder/Clone都是全卷的完全COPY，也就是說在DMX3上要占用完全同生產(chǎn)數(shù)據(jù)一樣的容量。
（http://www.emc.com/products/product_pdfs/ds/timefinder_l700-4.pdf）

而且TimeFinder/Mirror的目標(biāo)卷不支持RAID5，只能用RAID1，EMC有向用戶說明嗎？

總之，從EMC的銷售和技術(shù)人員嘴中說出的事情很多是要經(jīng)過確認(rèn)的，太多水分在里面，他們會隨口說IBM把存儲部門賣了，也可以說HP以后不做存儲了，想到什么就可以說什么，這同一個企業(yè)的文化有關(guān).
我們真想問EMC你讓客戶如何相信你？
我們唯一可以看到的事實就是EMC的秘書們事件折射出的企業(yè)文化!!!!!

作者: iamark 時間: 2006-09-11 22:27
樓主哪里轉(zhuǎn)的槍手文章啊?

作者: Barrfee 時間: 2006-09-11 22:53
不太看好EMC，比較欣賞HDS，雖然emc經(jīng)�！皩W(xué)習(xí)”hds的技術(shù)和思想，雖然hds太年輕。

作者: 星海夜航 時間: 2006-09-12 08:09
說的太好了，dmx用過的人都知道。。。汗

作者: sqmax 時間: 2006-09-12 09:34

原帖由 星海夜航 于 2006-9-12 08:09 發(fā)表
說的太好了，dmx用過的人都知道。。。汗

呵呵,沒那么嚴(yán)重吧,有可能你用過DS8000以后,你也汗:wink:

作者: long_man 時間: 2006-09-12 11:09
這文章太槍手了。沒有意義

作者: dragut 時間: 2006-09-12 17:52
1."EMC的Powerpath是根據(jù)主機(jī)的臺數(shù)和型號來收費的。"在實際銷售中,大部分客戶都是送的.
2."任何物理和邏輯上的改變，都要從新配置BIN file，很多情況下只能是EMC才可以配置BIN file，而且要收費.我們可以問EMC ，EMC為用戶提供可以改變BIN file的工具了嗎ＥＭＣ是否可以提供明確的說明什么樣的改變是要收費的？" 絕大多數(shù)配置修改用戶可以通過symcli在主機(jī)上來操作, 很多BINＦＩＬＥ的修改在很多用戶那里是免費的．
３．＂而且TimeFinder/Mirror的目標(biāo)卷不支持RAID5，只能用RAID1，EMC有向用戶說明嗎？＂原因之一是ＥＭＣ的四個鏡像位的限制，但ＲＡＩＤ５我在任何時候都不推薦做為數(shù)據(jù)ＣＯＰＹ的ＴＡＲＧＥＴ．

作者: tmdemc 時間: 2006-09-12 18:33
powerpath不收費?EMC不會那么傻吧.在說現(xiàn)在一個DMX又不是很貴.

作者: beyondsky 時間: 2006-09-13 09:44
呵呵不管是不是槍手文章
不過個人覺得有些還是有道理的
作為其他廠商vs EMC的競爭性分析說明我覺得還是可以的

作者: cddai 時間: 2006-09-13 12:20
每個廠商的產(chǎn)品都會有這樣那樣的問題，若要放大，那就沒有產(chǎn)品可以買了。這種文章有何意義？

作者: dragut 時間: 2006-09-13 16:44
EMC存儲的問題是故障率太高,此文列舉的問題在客戶這里并不是什么問題.哪項收費哪項不收費我不管,我們會計算總的性價比.IBM的STORAGE已經(jīng)不是故障率太高的問題,是數(shù)據(jù)還在不在的問題. HP的XP應(yīng)該是質(zhì)量最好的存儲,可惜是日貨.

作者: david5337 時間: 2006-09-13 16:45
路過，呵呵！

作者: vx1 時間: 2006-09-18 21:33
哪家的東西都不能說一點缺點也沒有，只不過嚴(yán)重程度不一樣，感覺這東西除了容量大，速度快以外就是盤陣越多，危險越大了，呵呵，一家之言。

作者: wolfop 時間: 2006-09-19 16:17
這種文章的槍手特點太明顯了。
雖然我也不覺得EMC的存儲如何，呵呵。

作者: tmdemc 時間: 2006-09-19 16:48
什么叫EMC故障率太高?如果所說的那么高,最好還是去問問有權(quán)限維修備件的代理吧.或者去powerlink PAWS上面看看設(shè)備翻修情況到底如何?現(xiàn)在EMC還是很穩(wěn)定的.雖然EMC有點另人討厭.

作者: imczarxy 時間: 2006-09-20 16:49
槍手痕跡太明顯了

作者: hlzhan 時間: 2006-09-21 10:27
大多是EMC內(nèi)部口徑不統(tǒng)一引起的，要解釋也很容易，哈

作者: kjrr 時間: 2006-09-21 14:25
絕對的槍手文章！
Dragut說的不錯，我也補(bǔ)充幾點：
DMX系列設(shè)計的初衷就是為大型OLTP應(yīng)用去使用的，要求的是性能，并且還有專門的DMX-P的性能版供用戶選擇。如果您僅僅是為了堆放數(shù)據(jù)，EMC不也有可擴(kuò)展的CX系列嗎？
DMX-3的推出只不過融合了用戶的多種需求，也許真有那種錢多的用戶買來DMX-3就為存數(shù)據(jù)，呵呵。如果DMX-3用在OLTP環(huán)境下，EMC照樣要求你用9drive-loop配置，絕對不會建議你都掛滿。
EMC絕對可以提供SymAPI，我們公司就得到了。但是我覺得symapi的用處不大，因為EMC在這方面提供了solution enabler和ECC軟件，用戶已經(jīng)可以直接去更改bin file完成一些常用的磁盤配置了。
關(guān)于timefinder我覺得不錯，最起碼server free備份是一個很好的應(yīng)用例子，況且HDS的shadow image不也同樣占用嗎？
還有IBM的DS系列就是保修10年我也不會買！
存儲管理軟件以后絕對是一個好市場，存儲虛擬化絕對是大勢所趨，我認(rèn)為EMC的方向走對了，只是能不能走好另說。

作者: jtw 時間: 2006-09-26 13:12
寫得很好，希望能多寫一些。

作者: lunarseaboy 時間: 2006-09-26 18:05
真的碰上電信，銀行的大客戶，你問EMC上述內(nèi)容敢不敢都收費？

作者: toyou 時間: 2007-05-21 17:32
是東西,就有缺點和優(yōu)點!
EMC還是不錯的!
至于銷售說的口徑不一致,也難怪,銷售能在EMC干過一年的,屈指可數(shù)!

作者: yskj123456 時間: 2007-05-21 18:07
標(biāo)題: 哎!!!!
哎!!!!!!!!!!!!!!!!上這個網(wǎng)站上去看一下吧,www.yskj.net ,什么叫做時實備份軟件.

作者: cqyayu 時間: 2007-06-04 14:01
標(biāo)題: 商家的噱頭
豈止EMC是這樣,各廠家的產(chǎn)品市場定位不同, 銷售宣傳就會不同,大多都是放大性能優(yōu)點, 摒棄缺點.

作者: sam_8286 時間: 2007-06-04 16:53
硬盤壞的太快

作者: cs119 時間: 2007-06-06 17:26

原帖由 lunarseaboy 于 2006-9-26 18:05 發(fā)表
真的碰上電信，銀行的大客戶，你問EMC上述內(nèi)容敢不敢都收費？

照收不誤，只不過一個先收，一個后收．

作者: melody_onlyyou 時間: 2007-07-06 11:03
標(biāo)題: 各有好處,沒有萬能的東西,適用就好
各有好處,沒有萬能的東西,適用就好

作者: jxlh 時間: 2007-07-11 14:24
呵呵，槍殺。
在我做了這么多存儲設(shè)備來說，EMC 的容災(zāi)技術(shù)是沒有那家能比的上的。而且所有的設(shè)備廠商沒有不出問題的，如果是沒有問題的設(shè)備大家怎么混飯吃呢？技術(shù)在不停的更新，就存在這樣那樣的問題。

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