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標(biāo)題: 內(nèi)核開發(fā)的前途在什么地方，發(fā)展方向有哪些？ [打印本頁]

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2015-11-25 22:34
標(biāo)題: 內(nèi)核開發(fā)的前途在什么地方，發(fā)展方向有哪些？
本帖最后由劍魂簫心于 2016-11-16 09:00 編輯

2016年11月16日更新：
這篇帖子是我大四上學(xué)期找工作時(shí)發(fā)布的，距今已有一年，現(xiàn)在我從事的工作雖然和內(nèi)核沒什么關(guān)系，但是我依然在業(yè)余時(shí)間繼續(xù)學(xué)習(xí)內(nèi)核，跨過了0.12內(nèi)核，學(xué)過了2.4內(nèi)核的內(nèi)存管理，現(xiàn)在借著2.6內(nèi)核的書在研究4.4.30內(nèi)核的MM子系統(tǒng)。時(shí)至今日，我依然是一個(gè)菜鳥，我想一定有很多內(nèi)核學(xué)習(xí)者在學(xué)習(xí)的道路上踽踽獨(dú)行、苦苦摸索，內(nèi)核開發(fā)的速度越來越快，內(nèi)核文檔少之又少，幾乎所有的資料都被時(shí)代遠(yuǎn)遠(yuǎn)地拋在后面，入門內(nèi)核開發(fā)的難度越來越大，如果能在這條道路上得到各位高手、前輩的指點(diǎn)，不管是關(guān)于職業(yè)生涯還是關(guān)于技術(shù)路線，我們都將感激不盡！

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以下是原貼：
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我現(xiàn)在是一名大四學(xué)生，專業(yè)學(xué)的是軟件工程，已經(jīng)基本看完了《Linux 0.12內(nèi)核完全剖析》這本書，但是這本書與現(xiàn)在內(nèi)核差異比較大，現(xiàn)在也編譯過2.4內(nèi)核（毛德操先生的書中所用內(nèi)核），但是毛德操先生的書也是比較厚，所以在開始研究之前先來請(qǐng)教下各位先輩。

在今年校招時(shí)我也是一心想做內(nèi)核，但是無奈各大企業(yè)這方面招的人太少，移動(dòng)、前端、Java崗位那么多，內(nèi)核崗位根本找不到，即使有，那也是研究生崗位。曾經(jīng)興致沖沖去投了360的Linux內(nèi)核工程師，結(jié)果做的筆試題全是Windows內(nèi)核，至今不明白咋回事。

目前拒掉了一份深圳8000的offer，因?yàn)楣ぷ鲀?nèi)容是機(jī)頂盒C/C++語言開發(fā)，想了想還是喜歡內(nèi)核相關(guān)，又獲得了一份與操作系統(tǒng)有關(guān)的offer，公司名就不說了，工資加上補(bǔ)貼有點(diǎn)低，也就5000吧，畢竟是二線城市，已經(jīng)簽了。我很想去紅帽，可惜他不收應(yīng)屆生。現(xiàn)在在我看來，研究內(nèi)核似乎并沒有很大的出路，無非是為系統(tǒng)編程增加了點(diǎn)基礎(chǔ)而已。我確實(shí)喜歡內(nèi)核，但是在工資薪水面前還是有點(diǎn)不甘心，畢竟同學(xué)做前端的做移動(dòng)的都那么高，所以我在想是不是應(yīng)該向Linux系統(tǒng)編程發(fā)展一下，學(xué)學(xué)C++，學(xué)學(xué)服務(wù)器編程，畢竟生存乃是大事......

希望各位大俠能夠根據(jù)自己的職業(yè)經(jīng)歷給點(diǎn)指導(dǎo)，小弟感激不盡。

作者: amarant 時(shí)間: 2015-11-26 09:10
很多人都是這么迷茫，徘徊過來的。說說我自己的一些理解。

最近常想計(jì)算機(jī)是什么東西，計(jì)算機(jī)其實(shí)就是一個(gè)解決問題的工具。計(jì)算機(jī)包括硬件，軟件。對(duì)于許多固定的問題尋求一種解決方法，可以調(diào)整的點(diǎn)很多，可能會(huì)設(shè)計(jì)專用芯片，可能會(huì)在軟件上進(jìn)行設(shè)計(jì)。而操作系統(tǒng)就是一個(gè)為了方便解決問題提供的一種通用平臺(tái)。歸根結(jié)底，kernel 只是為了服務(wù)其他軟件的一種基礎(chǔ)軟件。所以可想，為什么做應(yīng)用的公司這么多，而做 kernel 的公司很少。
kernel 的門檻很高。做 kernel 的工程師不像一個(gè)程序員，反而像一個(gè)學(xué)習(xí)系統(tǒng)架構(gòu)的人。大部分人只是改改defconfig，dts文件，或者在某一個(gè)模塊加幾行代碼。更多的時(shí)間是去弄懂一個(gè)子系統(tǒng)的工作原理。
kernel很多特性都是出于用戶的需求而增加的，即在一個(gè)應(yīng)用中，有些東西在userspace不能做了，那么在kernel中增加相關(guān)的支持。所以我認(rèn)為，一個(gè)Linux Kernel工程師首先就要會(huì)進(jìn)行系統(tǒng)編程。例如，如果如果研究調(diào)度，至少需要明白 user space 進(jìn)程需要哪些管理機(jī)制吧。我看了不少 kernel 的大牛都有一些其他運(yùn)行在 user space 的軟件作品。
當(dāng)然要寫出優(yōu)秀的軟件，還是必須理解 kernel 的工作原理的。我有點(diǎn)傾向于把 kernel 當(dāng)作和算法一樣的課程，當(dāng)作對(duì)自己提升功力的必修課，而不是專注在kernel上。到了對(duì)計(jì)算機(jī)理解到一定層次，想做什么就做什么。多注意平時(shí)的編程鍛煉，多寫代碼。編程這事光看代碼是不夠的，之前也有說了，搞kernel是很少會(huì)有自己操刀的時(shí)候的，門檻太高，而且讓一個(gè)新手來重構(gòu)大牛的代碼想想也是不可能。所以我認(rèn)為在學(xué)習(xí)kernel 的同時(shí)，可以做一些user space的開源項(xiàng)目，不要把編程能力落下。還有一種可能就是，你進(jìn)入了搞kernel 社區(qū)中feature的公司，有mentor手把手帶你怎么搞kernel，例如先分派一些簡單的改函數(shù)名字，移除廢棄接口。如果有這些的機(jī)會(huì)那是最好的了。
對(duì)于做kernel的公司，二線城市肯定是不行的。只有大城市才有好的機(jī)會(huì)，一部分是芯片公司，專注點(diǎn)有體系架構(gòu)，性能功耗；有些是網(wǎng)絡(luò)公司，做虛擬化，安全，文件系統(tǒng)之類的。至于芯片的下游公司做的大都是驅(qū)動(dòng)集成。
因?yàn)閗ernel是非常好的一個(gè)開源項(xiàng)目，里面問題很少。一般的公司都沒有能力去改里面核心的東西。國內(nèi)好像intel/ibm做的挺好的

作者: yoyosys 時(shí)間: 2015-11-26 09:43
樓主大黃小號(hào)

作者: 九陽神功愛喝茶 時(shí)間: 2015-11-26 09:46
同樣很疑惑啊。我從大四保研開始就跟著實(shí)驗(yàn)室做無線網(wǎng)卡的ath9k驅(qū)動(dòng)的研究，還完成了一個(gè)小小的項(xiàng)目。兩年里面我研究了具體是怎么MAC層是怎么封裝成幀，驅(qū)動(dòng)層是怎么設(shè)置傳輸參數(shù)，數(shù)據(jù)幀，beacon幀，探測幀，認(rèn)證幀的發(fā)送與接收流程及其功能等等。
在科研中遇到過很多問題，如浩如煙海的代碼，往往一個(gè)函數(shù)被幾十個(gè)函數(shù)調(diào)用，一個(gè)函數(shù)也是往往調(diào)用幾十個(gè)函數(shù)，怎么debug,無法連接等等問題，最后也終于解決了。我?guī)熃愕牟┦空撐闹杏幸粋€(gè)章節(jié)的實(shí)驗(yàn)部分都是用我的數(shù)據(jù)完成的，也是蠻有成就感的。
到了今年九月份師兄找工作的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)幾乎沒公司招收linux內(nèi)核開發(fā)，更不必說無線網(wǎng)卡驅(qū)動(dòng)這一塊了，對(duì)應(yīng)屆生的要求基本就是算法，感覺自己學(xué)的在工作中好沒用啊，不禁茫然了。
好茫然啊，求大神指導(dǎo)。。。

作者: shang2010 時(shí)間: 2015-11-26 10:45
神信息都是哪里挖掘的啊

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2015-11-26 11:20
本帖最后由劍魂簫心于 2015-11-26 11:21 編輯

回復(fù) 2# amarant

是極，我當(dāng)初想學(xué)這個(gè)是因?yàn)榭碙inux C語言開發(fā)的書中有很多函數(shù)不知道內(nèi)部原理，用起來有點(diǎn)暈，所以想看看內(nèi)核了解一下，結(jié)果這一看就是一年，其實(shí)才懂了點(diǎn)皮毛�？磥韮�(nèi)核不能急功近利，要通過進(jìn)行Linux系統(tǒng)編程逐漸深入。其實(shí)我現(xiàn)在的公司也是圍繞內(nèi)核做上層應(yīng)用開發(fā)，能真正在內(nèi)核上動(dòng)手的公司恐怕只有紅帽、Intel這類的了。我要時(shí)刻準(zhǔn)備好向北京進(jìn)軍。。。
多謝版主老大回復(fù)

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2015-11-26 11:21
回復(fù) 3# yoyosys

哪有。。。我就這一個(gè)號(hào)

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2015-11-26 11:24
回復(fù) 4# 九陽神功愛喝茶

你這個(gè)研究的也的確是太深入了，感覺你這個(gè)應(yīng)該算是硬件通信范疇了，軟件公司和互聯(lián)網(wǎng)公司需求量不大，也許手機(jī)公司會(huì)需要一些，比如小米這類。

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2015-11-26 11:25
本帖最后由劍魂簫心于 2015-11-26 11:25 編輯

回復(fù) 5# shang2010

什么意思啊？

作者: 九陽神功愛喝茶 時(shí)間: 2015-11-26 14:19
研究生都這樣，學(xué)的東西不一定在工作中有用，沒讓去弄仿真已經(jīng)是夠好的了回復(fù) 8# 劍魂簫心

作者: amarant 時(shí)間: 2015-11-26 14:24
回復(fù) 6# 劍魂簫心

北京壓力太大。房子戶口很難搞定。不建議去。其實(shí)做技術(shù)嘛，只要自己有心，在哪都可以做的很好。在二三線城市生活壓力小，如果一心撲向內(nèi)核，每天看mail-list，讀lwn。堅(jiān)持幾年下來，多少也能慢慢參與到里面去。

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2015-11-26 16:54
回復(fù) 11# amarant

其實(shí)大部分有心去北京的基本上都是干幾年再去二線城市，房價(jià)讓人無法留下。。。

作者: amarant 時(shí)間: 2015-11-26 17:16
回復(fù) 12# 劍魂簫心

小城市工作比較輕松，有很多時(shí)間去折騰技術(shù)，只要有心，能很牛
大城市工作很忙，很多工作內(nèi)容對(duì)自己并無多大能力上的幫助，幾年下來，可能反而技術(shù)不怎么樣。
其實(shí)技術(shù)也不等于一切，很多人琢磨技術(shù)都是為了賺錢，如果最終目的是賺錢的話，走技術(shù)路線反而歪了

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2015-11-26 18:31
回復(fù) 13# amarant

真是個(gè)糾結(jié)的問題

作者: dorodaloo 時(shí)間: 2015-12-03 13:34
很多人都是這么疑惑的
一般的公司
都沒有能力去改里面核心的東西。
這樣，學(xué)的東西不一定在工作中有用

作者: kerryxi 時(shí)間: 2015-12-08 21:53
業(yè)界的10000小時(shí)，才可以算專家。真是內(nèi)核，至少值得4年實(shí)際經(jīng)驗(yàn)才能算熟悉（再讀一個(gè)本科)，8年才能算專家(再讀一個(gè)碩博連讀）。

開始從設(shè)備驅(qū)動(dòng)入手，單一的比較簡單，就可以在各大設(shè)備開發(fā)公司，嵌入系統(tǒng)、通信系統(tǒng)、穿戴設(shè)備、智能設(shè)備公司干活了。
然后擴(kuò)展Kernel的實(shí)際經(jīng)驗(yàn)，對(duì)內(nèi)核lock,debug, process schedule, timer, clock, filesystem, memory等逐步拓展了。

技術(shù)學(xué)習(xí)關(guān)鍵是建立自己的核心技術(shù)優(yōu)勢(shì)，先專注方向，做到最精，然后再擴(kuò)展其他能力。

作者: mordorwww 時(shí)間: 2016-01-17 11:02
本帖最后由 mordorwww 于 2016-01-17 11:03 編輯

有兩個(gè)方向，arm和x86，前者驅(qū)動(dòng)多，后者云計(jì)算
差別還是有一些

作者: wp22_justdo 時(shí)間: 2016-01-18 16:05

和你又類似的疑惑啊，不說內(nèi)核開發(fā)，我2015年本科畢業(yè)想找個(gè)嵌入式驅(qū)動(dòng)開發(fā)的工作都難，當(dāng)初在班上也算是佼佼者，同學(xué)些搞游戲的搞數(shù)據(jù)庫的搞安卓 java的混的風(fēng)生水起，而我卻在為了生活而犯愁。。。感覺好迷茫

作者: darling54454 時(shí)間: 2016-01-20 10:37
回復(fù) 19# wp22_justdo

一樣一樣的。也是15年畢業(yè)生，不過工作還是很多和內(nèi)核相關(guān)的，支持flash阿，或是其他一些設(shè)備。
也就一個(gè)小公司吧，人數(shù)就70-80人，沒幾個(gè)學(xué)習(xí)內(nèi)核的。

還有就是做Linux下的程序開發(fā)了。。

不過都會(huì)在空閑時(shí)間看看內(nèi)核這個(gè)玩意。。

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2016-01-27 21:03
回復(fù) 19# wp22_justdo

校招的時(shí)候我同學(xué)都拿offer拿到手軟，室友一個(gè)做IOS去了騰訊，一個(gè)做java去了同花順，同班同學(xué)還有去博雅互動(dòng)的，去華為的。我當(dāng)時(shí)寫個(gè)簡歷都犯愁，做內(nèi)核沒個(gè)三五年哪有拿得出手的東西。

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2016-01-27 21:05
回復(fù) 16# kerryxi

內(nèi)核這東西就是短時(shí)間不見成效，學(xué)習(xí)路線非常陡峭，需求量很小。

作者: chouxiaoya8100 時(shí)間: 2016-02-16 22:36
mark，悲催額額額

作者: bensenq 時(shí)間: 2016-02-18 16:27
回復(fù) 12# 劍魂簫心

找到工作沒？來我們公司吧，雖說是二線城市，但研究系統(tǒng)架構(gòu)的，有你好玩的，絕對(duì)能夠滿足你的興趣！

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2016-02-18 20:15
回復(fù) 24# bensenq

難道是南大富士通

作者: bensenq 時(shí)間: 2016-02-18 20:17
回復(fù) 25# 劍魂簫心

不是。

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2016-02-18 20:23
回復(fù) 26# bensenq

濟(jì)南浪潮？

作者: ychhj 時(shí)間: 2016-04-20 09:18
不可能一口吃成一個(gè)胖子的，做內(nèi)核只能一步步來。內(nèi)核太龐大了，沒有個(gè)四五年的知識(shí)與實(shí)踐累積做不出什么來的�？梢赃呑鰬�(yīng)用邊研究內(nèi)核，等到了有一定實(shí)力了再去搞內(nèi)核也不錯(cuò)。至少不會(huì)讓自己餓肚子

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2016-04-20 09:29
回復(fù) 28# ychhj

對(duì)，吃飯是第一大事。。。

作者: wangguohao_2009 時(shí)間: 2016-05-21 21:09
目前還是打算做內(nèi)核開發(fā)?
據(jù)我所知,大陸內(nèi)核開發(fā)知名的地方:redhat,intel,IBM,南大富士通,華為,阿里.這些公司這些都是在每年內(nèi)核開發(fā)者會(huì)議上面有演講的(有大牛).
發(fā)展方向,無非就是kernel的一些子系統(tǒng),想學(xué)的好,還是要有人和環(huán)境很重要.
Team的話,我知道的不多,也就是redhat大陸這邊有kdump相關(guān)的,富士通有btrfs.其余的子系統(tǒng)我并不知道大陸的開發(fā).
有朋友去做內(nèi)核開發(fā)了(南京),導(dǎo)致我對(duì)內(nèi)核開發(fā)一般是先從修bug發(fā)patch開始.
其實(shí)我的第一份實(shí)習(xí)就是做kernel相關(guān)的工作,我感覺第一步開始就是蠻難的,所有能先進(jìn)入具有開源氛圍的公司(rhel,ubuntu)慢慢接觸,有人可以給你解惑,然后找到自己感興趣的子系統(tǒng)多和upstream的人混混臉熟,盡量發(fā)點(diǎn)patch還是蠻好的.

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2016-05-22 12:29
回復(fù) 30# wangguohao_2009

我現(xiàn)在簽了一家。。。嗯。。國產(chǎn)操作系統(tǒng)相關(guān)的企業(yè)

。。。雖然工作內(nèi)容和內(nèi)核關(guān)系不大，但是我想環(huán)境氛圍應(yīng)該有利于我進(jìn)一步學(xué)習(xí)。

作者: 我愛你我的菜 時(shí)間: 2016-06-03 09:21
回復(fù) 13# amarant

這個(gè)說的在同意不過了，技術(shù)核心是為工作服務(wù)的，不要為了學(xué)習(xí)技術(shù)而學(xué)技術(shù)，個(gè)人工作能力的體現(xiàn)是鎖定目標(biāo)，解決問題的能力

作者: 我愛你我的菜 時(shí)間: 2016-06-03 09:22
回復(fù) 31# 劍魂簫心

咱倆可能認(rèn)識(shí)。。。

作者: jy15569597 時(shí)間: 2016-06-07 16:15
本帖最后由 jy15569597 于 2016-06-07 16:17 編輯

有些迷茫，畢業(yè)四年，都是在做防火墻、負(fù)載均衡相關(guān)的東西。為實(shí)現(xiàn)具體需求做過一些內(nèi)核二三層的修改，也做過一部分用戶空間精簡協(xié)議棧的內(nèi)容。因?yàn)橐恢毕矚g網(wǎng)絡(luò)安全，所以想找個(gè)安全相關(guān)的工作，但很難找到需要我這樣經(jīng)歷的。不知道下一步該怎么走。。。

作者: _nosay 時(shí)間: 2016-07-01 09:17
回復(fù) 24# bensenq

在哪

？

作者: goingstudy 時(shí)間: 2016-07-14 23:22
是啊，大牛門現(xiàn)身說法阿，我等菜鳥真是迷茫阿

作者: mordorwww 時(shí)間: 2016-07-22 13:38

goingstudy 發(fā)表于 2016-07-14 23:22
是啊，大牛門現(xiàn)身說法阿，我等菜鳥真是迷茫阿

是啊，大牛門現(xiàn)身說法阿，我等老菜鳥真是迷茫阿

作者: 1285994968 時(shí)間: 2016-11-05 13:36
本科生工作已經(jīng)找完了，對(duì)于找工作的同學(xué)，建議學(xué)好基礎(chǔ)，網(wǎng)絡(luò)，操作系統(tǒng)，常用數(shù)據(jù)結(jié)構(gòu)與算法等，然后先學(xué)好系統(tǒng)編程吧。。。。總感覺，系統(tǒng)編程都不熟悉，對(duì)別人張口內(nèi)核閉嘴內(nèi)核，怪怪的。

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2016-11-05 13:55
回復(fù) 38# 1285994968

這帖子是我去年校招發(fā)的，我現(xiàn)在已經(jīng)工作了4個(gè)月了。

系統(tǒng)編程我在大二下學(xué)期學(xué)過，正是因?yàn)閷W(xué)了系統(tǒng)編程并且對(duì)API的實(shí)現(xiàn)很好奇，這才促使我在大三開始學(xué)習(xí)內(nèi)核的。我大一時(shí)想學(xué)網(wǎng)絡(luò)來著，但是那時(shí)候有人說學(xué)網(wǎng)絡(luò)要用Linux，這才開始學(xué)Linux，后來一步步走來離網(wǎng)絡(luò)越來越遠(yuǎn)，直到現(xiàn)在依然決定在內(nèi)核這條路上繼續(xù)走下去。

作者: 學(xué)到老lll 時(shí)間: 2017-08-07 14:10
想問一下樓主現(xiàn)在還在做內(nèi)核？還是去作應(yīng)用層開發(fā)了？分享一下這幾年的經(jīng)驗(yàn)，在幫分析分析Linux開發(fā)的各個(gè)方向的前途，謝謝

作者: 915086731 時(shí)間: 2018-03-15 15:35
做內(nèi)核的，很多事芯片廠商的驅(qū)動(dòng)修改，一定要去一流公司，至少華為一個(gè)級(jí)別的。
或者去互聯(lián)網(wǎng)公司做內(nèi)核調(diào)優(yōu)，一定要做網(wǎng)絡(luò)方向的。比如協(xié)議棧。
市場上沒有其他太多的需求了。

作者: 劍魂簫心 時(shí)間: 2018-03-22 08:58
回復(fù) 40# 學(xué)到老lll

把內(nèi)核當(dāng)興趣了，很難找工作的

作者: btrace 時(shí)間: 2019-09-20 15:50
阿里云常年都在招內(nèi)核開發(fā)的，不知是人難找，還是要求高

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