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標(biāo)題: 中醫(yī)除了經(jīng)絡(luò)理論等目前尚無法解釋之外，中醫(yī)存在的所有問題，西醫(yī)一樣都存在。 [打印本頁]

作者: yangkwch 時(shí)間: 2009-05-22 18:53
標(biāo)題: 中醫(yī)除了經(jīng)絡(luò)理論等目前尚無法解釋之外，中醫(yī)存在的所有問題，西醫(yī)一樣都存在。
治不好病，治死人，藥物有毒，有副作用，跳大神，神吹什么病都能治，醫(yī)書、藥典上的瑕疵....批判中醫(yī)的人所能想到的中醫(yī)的毛病，西醫(yī)一樣不落。
只不過西醫(yī)借了“科學(xué)”的東風(fēng)而已。

作者: tom_xx_hu@yahoo 時(shí)間: 2009-05-23 02:52

原帖由 yangkwch 于 2009-5-22 18:53 發(fā)表
治不好病，治死人，藥物有毒，有副作用，跳大神，神吹什么病都能治，醫(yī)書、藥典上的瑕疵....批判中醫(yī)的人所能想到的中醫(yī)的毛病，西醫(yī)一樣不落。
只不過西醫(yī)借了“科學(xué)”的東風(fēng)而已。

中醫(yī)徒弟后繼乏人，西醫(yī)不存在這個(gè)問題；
中藥貨源日漸緊缺，西藥不存在這個(gè)問題；
中藥（方）難以專利保護(hù)，西藥不存在這個(gè)問題。

作者: terristwin 時(shí)間: 2009-05-23 02:59
跳大神除了鬼魂理論等目前尚無法解釋之外，跳大神存在的所有問題，中醫(yī)一樣都存在。

中醫(yī)騙子們別往現(xiàn)代醫(yī)學(xué)身上靠了先把經(jīng)絡(luò)和“氣”找到再出來說話吧！

作者: cjaizss 時(shí)間: 2009-05-23 11:25

原帖由 terristwin 于 2009-5-23 02:59 發(fā)表
跳大神除了鬼魂理論等目前尚無法解釋之外，跳大神存在的所有問題，中醫(yī)一樣都存在。

中醫(yī)騙子們別往現(xiàn)代醫(yī)學(xué)身上靠了先把經(jīng)絡(luò)和“氣”找到再出來說話吧！

不懂愛情!
你先把鉉論里的“鉉”找到再說......
那幫家伙還在那里樂此不彼的構(gòu)建呢

作者: cjc108 時(shí)間: 2009-05-23 11:46
http://www.zhongyiyao.net/bbs/thread-10303-1-1.html

作者: yangkwch 時(shí)間: 2009-05-23 15:39

原帖由 tom_xx_hu@yahoo 于 2009-5-23 02:52 發(fā)表

中醫(yī)徒弟后繼乏人，西醫(yī)不存在這個(gè)問題；
中藥貨源日漸緊缺，西藥不存在這個(gè)問題；
中藥（方）難以專利保護(hù)，西藥不存在這個(gè)問題。

你說所的是制度性問題、是游戲規(guī)則的問題，而非中西醫(yī)本身的問題。

專利制度本身就是西方的產(chǎn)物，是從專利持有者的角度來考慮的；中國也可以建立起一個(gè)從普通老百姓的角度考慮的制度，規(guī)定所有的藥品配方不得申請(qǐng)專利，必須無條件的公開。

這種規(guī)則游戲，一點(diǎn)兒意義都沒有。前200年時(shí)西方在制定游戲規(guī)則，很難說后200年，還是根據(jù)西方的游戲規(guī)則來辦事兒。中國已經(jīng)開始用自己的思維方式、文化影響這個(gè)世界的游戲規(guī)則的制定了；所以討論這個(gè)意義不大。

在知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)上，有兩種方式：一種是自己保守秘密，一種是申請(qǐng)專利。中醫(yī)的行醫(yī)者，從來都是自己保存秘方，就像可口可樂不把他的配方申請(qǐng)專利而自己保存一樣。何況，醫(yī)者之道，更重要的是救死扶傷，而非以此作為斂財(cái)之道，而西醫(yī)者正是以此為斂財(cái)之道了。

作者: FlyInSunShine 時(shí)間: 2009-05-23 16:23

原帖由 yangkwch 于 2009-5-23 15:39 發(fā)表
在知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)上，有兩種方式：一種是自己保守秘密，一種是申請(qǐng)專利。中醫(yī)的行醫(yī)者，從來都是自己保存秘方，就像可口可樂不把他的配方申請(qǐng)專利而自己保存一樣。何況，醫(yī)者之道，更重要的是救死扶傷，而非以此作為斂財(cái)之道，而西醫(yī)者正是以此為斂財(cái)之道了。

有方無術(shù)亦是白搭。

中醫(yī)傳統(tǒng)上就不講究所謂“秘方”。
同一個(gè)基準(zhǔn)藥方，根據(jù)具體病情加減味數(shù)調(diào)整用量才是醫(yī)術(shù)高低的區(qū)別所在。
拿著一個(gè)所謂“秘方”妄想包打天下的醫(yī)師在中醫(yī)界從來就是笑話。

正所謂“讀方三年，天下無病；治病三年，天下無方�！�

作者: yangkwch 時(shí)間: 2009-05-23 16:39

原帖由 FlyInSunShine 于 2009-5-23 16:23 發(fā)表

有方無術(shù)亦是白搭。

中醫(yī)傳統(tǒng)上就不講究所謂“秘方”。
同一個(gè)基準(zhǔn)藥方，根據(jù)具體病情加減味數(shù)調(diào)整用量才是醫(yī)術(shù)高低的區(qū)別所在。
拿著一個(gè)所謂“秘方”妄想包打天下的醫(yī)師在中醫(yī)界從來就是笑話。

正 ...

知識(shí)產(chǎn)權(quán)是無法保護(hù)這個(gè)藥的使用、搭配的；就算是對(duì)西醫(yī)也無法保證每個(gè)醫(yī)生會(huì)給不同的病人搭配不同的藥。但是對(duì)這個(gè)基礎(chǔ)藥物的配方，基本是固定的，也是有方可循的。

至于用“秘方”包打天下這個(gè)話我可沒說，西醫(yī)也不能說一種藥包治百病。

我們現(xiàn)在說的是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)上中西醫(yī)都有自己的一些規(guī)則、方法。

作者: FlyInSunShine 時(shí)間: 2009-05-23 16:56

原帖由 yangkwch 于 2009-5-23 16:39 發(fā)表
知識(shí)產(chǎn)權(quán)是無法保護(hù)這個(gè)藥的使用、搭配的；就算是對(duì)西醫(yī)也無法保證每個(gè)醫(yī)生會(huì)給不同的病人搭配不同的藥。但是對(duì)這個(gè)基礎(chǔ)藥物的配方，基本是固定的，也是有方可循的。

至于用“秘方”包打天下這個(gè)話我可沒說，西醫(yī)也不能說一種藥包治百病。

我們現(xiàn)在說的是知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)上中西醫(yī)都有自己的一些規(guī)則、方法。

呵呵，是我表達(dá)不夠清楚。

因?yàn)榉磳?duì)中醫(yī)一派常常拿所謂“秘方”以及“廢醫(yī)驗(yàn)藥”說話。
我只是借寶地陳述中醫(yī)方面的觀點(diǎn)：
1、中醫(yī)基本沒有秘方。聲稱秘方的絕大多數(shù)都是騙子，不能和中醫(yī)混為一談。
2、中藥要在中醫(yī)理論下發(fā)揮作用，即便要深入研究各種藥效以及探尋理論的得失，也必須建立在尊重中醫(yī)理論的前提下進(jìn)行。

藥物的有方可循就是理論問題。

拿現(xiàn)代醫(yī)學(xué)思想去指導(dǎo)傳統(tǒng)藥方用藥，肯定出問題。
正如用傳統(tǒng)醫(yī)學(xué)思想指導(dǎo)現(xiàn)代藥方用藥，一樣會(huì)出問題。

作者: dream_land 時(shí)間: 2009-05-25 14:35
FlyInSunShine看來是業(yè)內(nèi)人士阿

作者: FlyInSunShine 時(shí)間: 2009-05-25 17:18

原帖由 dream_land 于 2009-5-25 14:35 發(fā)表
FlyInSunShine看來是業(yè)內(nèi)人士阿

不知道您說的“業(yè)內(nèi)”是什么“業(yè)”。
我想，您很可能看走眼了！

作者: lflinuxing 時(shí)間: 2009-05-25 17:30

原帖由 FlyInSunShine 于 2009-5-23 16:23 發(fā)表

有方無術(shù)亦是白搭。

中醫(yī)傳統(tǒng)上就不講究所謂“秘方”。
同一個(gè)基準(zhǔn)藥方，根據(jù)具體病情加減味數(shù)調(diào)整用量才是醫(yī)術(shù)高低的區(qū)別所在。
拿著一個(gè)所謂“秘方”妄想包打天下的醫(yī)師在中醫(yī)界從來就是笑話。

正所謂“讀方三年，天下無病；治病三年，天下無方�！�

中醫(yī)就是這樣說的太玄了，結(jié)果造成了本來有效的大家都不相信了。

作者: FlyInSunShine 時(shí)間: 2009-05-25 18:32

原帖由 lflinuxing 于 2009-5-25 17:30 發(fā)表

中醫(yī)就是這樣說的太玄了，結(jié)果造成了本來有效的大家都不相信了。

讀方三年，天下無病；治病三年，天下無方。

這個(gè)話很玄么？
原文是《大醫(yī)精誠》中的。

世有愚者，讀方三年，便謂天下無病可治；
及治病三年，乃知天下無方可用。
故學(xué)者必須博極醫(yī)源，精勤不倦，不得道聽途說，而言醫(yī)道已了，深自誤哉。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
世有愚者，讀方三年，便謂天下無病可治；
－－世上有笨人啊，看了沒幾年醫(yī)書，就敢說什么病都能治；

及治病三年，乃知天下無方可用。
－－等到自己真正開始行醫(yī)，才知道病人的病不是依照你書上現(xiàn)成的藥方得的。

故學(xué)者必須博極醫(yī)源，精勤不倦，不得道聽途說，而言醫(yī)道已了，深自誤哉。
－－所以學(xué)醫(yī)的人啊，一定要窮究醫(yī)術(shù)的理源，精心、勤懇、不生倦怠。
－－不能僅信一家之言，就聲稱醫(yī)術(shù)就那么簡(jiǎn)單。
－－這是誤了自己��！
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
（以上翻譯信手而為，請(qǐng)個(gè)位行家高抬貴手。）
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

對(duì)于不同的人，解讀的深度和角度可能有所不同。
但是這句話告訴我們的道理是相通的。
哪里里看的出是“玄”而難解的東西呢？

作者: cjc108 時(shí)間: 2009-05-26 11:53

原帖由 FlyInSunShine 于 2009-5-25 18:32 發(fā)表

世有愚者，讀方三年，便謂天下無病可治；
及治病三年，乃知天下無方可用。
故學(xué)者必須博極醫(yī)源，精勤不倦，不得道聽途說，而言醫(yī)道已了，深自誤哉。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
世有愚者，讀方三年，便謂天下無病可治；
－－世上有笨人啊，看了沒幾年醫(yī)書，就敢說什么病都能治；

及治病三年，乃知天下無方可用。
－－等到自己真正開始行醫(yī)，才知道病人的病不是依照你書上現(xiàn)成的藥方得的。

故學(xué)者必須博極醫(yī)源，精勤不倦，不得道聽途說，而言醫(yī)道已了，深自誤哉。
－－所以學(xué)醫(yī)的人啊，一定要窮究醫(yī)術(shù)的理源，精心、勤懇、不生倦怠。
－－不能僅信一家之言，就聲稱醫(yī)術(shù)就那么簡(jiǎn)單。
－－這是誤了自己��！

先生理解甚是，非常贊同�。�
我就是弄不明白有些人別說讀方三年，恐怕連3天都沒看過，就敢XXX，

作者: wheel 時(shí)間: 2009-05-26 12:45

原帖由 tom_xx_hu@yahoo 于 2009-5-23 02:52 發(fā)表

中醫(yī)徒弟后繼乏人，西醫(yī)不存在這個(gè)問題；
中藥貨源日漸緊缺，西藥不存在這個(gè)問題；
中藥（方）難以專利保護(hù)，西藥不存在這個(gè)問題。

絕對(duì)支持。。。

作者: tom_xx_hu@yahoo 時(shí)間: 2009-05-27 00:42

原帖由 FlyInSunShine 于 2009-5-25 18:32 發(fā)表
讀方三年，天下無�。恢尾∪�，天下無方。
這個(gè)話很玄么？

這個(gè)話不玄，尤其經(jīng)過你解釋以后就更不玄。
但是這個(gè)話其實(shí)反映了中醫(yī)的死結(jié)：中醫(yī)經(jīng)驗(yàn)的積累缺少可重復(fù)性，更難以傳承。
你想啊，看方子，各種病癥的方子都有了，可是真的要用，靈驗(yàn)的不多。這只有幾種可能：
1。方子本身的有效性和普適性就成疑問，當(dāng)時(shí)使用的病例就不多；（這是今人對(duì)中醫(yī)質(zhì)疑最多之處）
2。方子對(duì)癥的癥，描述不準(zhǔn)確，后人據(jù)此難以辨癥；（這是中醫(yī)理論本身留下的含混，虛癥實(shí)癥兩代師徒也各執(zhí)一詞）
3。后人愚鈍，無法理解先人的方子；（中醫(yī)這么傳承？）

當(dāng)然，病家各不相同，藥方也應(yīng)有異。但是如果是同一種病，幾千年積累下來，病家的幾個(gè)大類都應(yīng)當(dāng)有所研究和積累，不至于天下無方。
依我看，“讀方三年，天下無病”，說的是中醫(yī)理論頭頭是道；“治病三年，天下無方”，說的其實(shí)是對(duì)中醫(yī)理論能否指導(dǎo)實(shí)踐的否定。

最后，對(duì)每個(gè)病家病例，醫(yī)家都要從頭摸索，成功率可想而知。相比之下，中醫(yī)古籍描繪的中醫(yī)就更顯得神奇�；蛟S，這就是今人那么崇拜中醫(yī)古籍而忽略當(dāng)今中醫(yī)著述的原因？

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