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Chinaunix

標題: 中醫(yī)好比是垃圾食品 [打印本頁]

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 10:12
標題: 中醫(yī)好比是垃圾食品
再說一遍，中醫(yī)是"經(jīng)驗主義"的實用工具，它不是科學!

就如同我大喊"麥當勞麥的是垃圾食品，大家不要吃！"，但是麥當勞里面仍然人滿為患。漢堡很美味，能填飽肚子，甚至拯救快餓死的人，更不會吃死人。但是都不能否定漢堡是垃圾食品的事實。

中醫(yī)確實能治好病，中藥和技術(shù)也能救人----但是它不是科學，它的解釋，陰陽五行的論點和漢堡一樣是垃圾食品，但是N多人仍然喜歡。

就是這樣的。說中醫(yī)是科學的論點和說漢堡是健康食品的論點一樣----漢堡有營養(yǎng)啊，能填飽肚子啊，還有那么多人吃，那么多人喜歡啊，經(jīng)營時間還那么長，晚上餓了肚子也能買到，比那些買所謂"健康食品"的人，人道多了呀！

漢堡3高，中醫(yī)中藥無視自己的毒性和副作用，無視雙盲試驗。有了超標的貢，繼續(xù)賣。
一個論調(diào)。

[ 本帖最后由 jeanlove 于 2009-5-6 10:18 編輯 ]

作者: 一劍凌云山海情 時間: 2009-05-06 10:15
>>漢堡3高，中醫(yī)中藥無視自己的毒性和副作用。
秀逗了？

作者: maxxfire 時間: 2009-05-06 10:17
怎么這樣說中醫(yī)。。

推拿針灸火罐經(jīng)絡(luò)推油刮痧。。這些都是中醫(yī)的范疇，我很敬佩中醫(yī)。。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 10:19

原帖由 maxxfire 于 2009-5-6 10:17 發(fā)表
怎么這樣說中醫(yī)。。

推拿針灸火罐經(jīng)絡(luò)推油刮痧。。這些都是中醫(yī)的范疇，我很敬佩中醫(yī)。。

漢堡可以填飽肚子，一個道理。

但是漢堡無法被證明是健康食品。火罐也可以治病，沒人否認。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 10:22
漢堡填飽肚子，但是副作用是3高，麥當勞從不明顯的承認漢堡的不健康成分。

中醫(yī)能治療疾病，副作用(拔火罐除了皮膚暫時受損以外還會有什么副作用)，沒什么人研究，被證明了(很多中藥恭超標)，也無視事實繼續(xù)賣藥，并且看不到改正的可能。

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 10:26
漢堡3高，中醫(yī)中藥無視自己的毒性和副作用，無視雙盲試驗。有了超標的貢，繼續(xù)賣。

是藥三分毒是你親爹西醫(yī)提出來的？？？

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 10:27
不了解中醫(yī)就使勁在這里亂噴中醫(yī)，純粹度無知+找罵。

作者: 北京野狼 時間: 2009-05-06 10:30
比喻不太恰當。中醫(yī)確能治病，現(xiàn)代醫(yī)學（沒西醫(yī)這個概念）也是有漏洞。

捍衛(wèi)中醫(yī)的人，刻意回避現(xiàn)代科學對中醫(yī)的論證和試驗，才是可恥的。以現(xiàn)代科學解釋不了做幌子。

每天搞著IT技術(shù)，在中醫(yī)問題假裝對科學不感冒，刻意把客觀存在的科學和人類科學知識混淆，就是把水攪渾。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 10:31

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 10:27 發(fā)表
不了解中醫(yī)就使勁在這里亂噴中醫(yī)，純粹度無知+找罵。

我們不了解漢堡包的制作全過程，能評價漢堡嗎?

能!

你了解美國嗎，你了解日本嗎? 你能評價美國和日本嗎? 能! 因為我們看到事情的過程和結(jié)果就可以評價了，不需要了解它的每一個細節(jié)。

"不了解中醫(yī)就使勁在這里亂噴中醫(yī)"，這是扯大旗的辯論方法。

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 10:40

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 10:31 發(fā)表

我們不了解漢堡包的制作全過程，能評價漢堡嗎?

能!

你了解美國嗎，你了解日本嗎? 你能評價美國和日本嗎? 能! 因為我們看到事情的過程和結(jié)果就可以評價了，不需要了解它的每一個細節(jié)。

"不了解中醫(yī) ...

是藥三分毒這個最基本的中醫(yī)常識都不曉得就在這里亂噴中醫(yī)：中醫(yī)中藥無視自己的毒性和副作用，無視雙盲試驗。有了超標的貢

中醫(yī)的細節(jié)就不說了，我也不了解，你看到中醫(yī)的什么過程什么結(jié)果？？

我看過中醫(yī)，而且是很多次，所以我了解你所說的過程和結(jié)果，因為我就是過程和結(jié)果的載體，你看過真正中醫(yī)？別根我說你看中醫(yī)結(jié)果被庸醫(yī)害了燒了腦子，結(jié)果變得這么無知。

[ 本帖最后由 mgqw 于 2009-5-6 10:43 編輯 ]

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 10:41

原帖由 北京野狼 于 2009-5-6 10:30 發(fā)表
比喻不太恰當。中醫(yī)確能治病，現(xiàn)代醫(yī)學（沒西醫(yī)這個概念）也是有漏洞。

捍衛(wèi)中醫(yī)的人，刻意回避現(xiàn)代科學對中醫(yī)的論證和試驗，才是可恥的。以現(xiàn)代科學解釋不了做幌子。

每天搞著IT技術(shù)，在中醫(yī)問題假裝 ...

現(xiàn)代醫(yī)學承認漏洞，知道自己的漏洞在哪里，哪里不足，哪里需要改進。

中醫(yī)知道嗎? 中醫(yī)知道自己為什么不知道嗎?

作者: maxxfire 時間: 2009-05-06 10:46
樓上噴中醫(yī)的IT人肯定知道定理和公理區(qū)別吧，，

中醫(yī)好比公理，是不需要證明給你們看的。。

作者: 一劍凌云山海情 時間: 2009-05-06 10:47

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 10:41 發(fā)表

現(xiàn)代醫(yī)學承認漏洞，知道自己的漏洞在哪里，哪里不足，哪里需要改進。

中醫(yī)知道嗎? 中醫(yī)知道自己為什么不知道嗎?

你為什么不思考一下：經(jīng)典力學到今天為什么不能發(fā)展了？
任何東西都有局限性，這個我是承認的，但是有局限性不等于它應(yīng)該被拋棄。

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 10:49

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 10:31 發(fā)表

我們不了解漢堡包的制作全過程，能評價漢堡嗎?

能!

你了解美國嗎，你了解日本嗎? 你能評價美國和日本嗎? 能! 因為我們看到事情的過程和結(jié)果就可以評價了，不需要了解它的每一個細節(jié)。

"不了解中醫(yī) ...

有人就是那樣：沒吃過甚至看過漢堡，只聽人說過有漢堡這么個名字知道是用來吃的，不曉得出于什么心里，就對漢堡大放厥詞，從現(xiàn)代XXX的角度來證明這個漢堡是偽科學，想盡一切辦法貶低漢堡。
而漢堡本身是用來吃的，用來填飽肚子的作用就直接無視！

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 10:50

原帖由 maxxfire 于 2009-5-6 10:46 發(fā)表
樓上噴中醫(yī)的IT人肯定知道定理和公理區(qū)別吧，，

中醫(yī)好比公理，是不需要證明給你們看的。。

公理是科學的"可證偽性"的特點，只要你推翻了公理，就可以推翻某一門科學。
好比"粒子無限可分"是個科學論斷----因為只要你找到不不可在分的粒子，你就可以推翻這句話。推翻的可能性留給了大家---鼓勵你尋找不可分的粒子。

中醫(yī)的理論，陰陽五行，"可證偽性"，沒有，不存在推翻的可能(根本沒有實證的手段)。所以它不是科學。

作者: 一劍凌云山海情 時間: 2009-05-06 10:50

原帖由 maxxfire 于 2009-5-6 10:46 發(fā)表
樓上噴中醫(yī)的IT人肯定知道定理和公理區(qū)別吧，，

中醫(yī)好比公理，是不需要證明給你們看的。。

中醫(yī)也不可能上升到公理的高度。
不過正如是數(shù)學公理，有些東西是現(xiàn)今無法證明的，但你也不能說它是錯的。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 10:51

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 10:49 發(fā)表

有人就是那樣：沒吃過甚至看過漢堡，只聽人說過有漢堡這么個名字知道是用來吃的，不曉得出于什么心里，就對漢堡大放厥詞，從現(xiàn)代XXX的角度來證明這個漢堡是偽科學，想盡一切辦法貶低漢堡。
而 ...

我在1樓就說了漢堡可以填飽肚子，而且很好吃，而且可以拯救快餓死的人。

但是漢堡仍然是垃圾食品。

看完我的帖子，謝謝。

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 10:52

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 10:41 發(fā)表

現(xiàn)代醫(yī)學承認漏洞，知道自己的漏洞在哪里，哪里不足，哪里需要改進。

中醫(yī)知道嗎? 中醫(yī)知道自己為什么不知道嗎?

現(xiàn)代醫(yī)學（也就是我們說的西醫(yī)）的漏洞在哪里？？？哪里不足？？？？哪里需要改進？？？？你說出來阿。

作者: 一劍凌云山海情 時間: 2009-05-06 11:01

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 10:50 發(fā)表

公理是科學的"可證偽性"的特點，只要你推翻了公理，就可以推翻某一門科學。
好比"粒子無限可分"是個科學論斷----因為只要你找到不不可在分的粒子，你就可以推翻這句話。推翻的可能性留給了大家---鼓勵你尋 ...

你的話沒錯啊。但是你能找到可以證明公理“可證偽性”的實證手段嗎？
別一廂情愿了，世界上事物的聯(lián)系性比你想象中強得多。所以不要輕易否定某些東西，因為那樣會間接否定你堅信的東西。

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 11:09

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 10:51 發(fā)表

我在1樓就說了漢堡可以填飽肚子，而且很好吃，而且可以拯救快餓死的人。

但是漢堡仍然是垃圾食品。

看完我的帖子，謝謝。

在相對論/量子力學面前，經(jīng)典力學就是偽科學，以后或許還會研究出XX力學，那樣相對論/量子力學在未來的XX力學面前也是偽科學。
醫(yī)學說白了就是人體生理學，現(xiàn)階段人體生理學還處在非常原始的階段。在人體生理學完全研究透徹以前，所有的研究都是偽科學，再說大一點在未來的XX學眼里，現(xiàn)在的所有東西全部都是偽科學。
也就是說樓主親爹西醫(yī)也是偽科學，這樣樓主滿意了？？？？？？

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 11:11
中醫(yī)的理論，陰陽五行，"可證偽性"，沒有，不存在推翻的可能(根本沒有實證的手段)。所以它不是科學。

你憑什么就能一錘子確定說 “ 中醫(yī)的理論，陰陽五行，"可證偽性"，沒有，不存在推翻的可能(根本沒有實證的手段)”
根本不加研究，論證就這樣說話的人只能說明這個人沒有水平，自大，無知。

[ 本帖最后由 mgqw 于 2009-5-6 11:13 編輯 ]

作者: 一劍凌云山海情 時間: 2009-05-06 11:12

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 11:09 發(fā)表

在相對論/量子力學面前，經(jīng)典力學就是偽科學，以后或許還會研究出XX力學，那樣相對論/量子力學在未來的XX力學面前也是偽科學。
醫(yī)學說白了就是人體生理學，現(xiàn)階段人體生理學還處在非常原始的階段。在 ...

討論歸討論，人身攻擊就沒意思了。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 11:13

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 10:52 發(fā)表

現(xiàn)代醫(yī)學（也就是我們說的西醫(yī)）的漏洞在哪里？？？哪里不足？？？？哪里需要改進？？？？你說出來阿。

比較一下。

1. 西醫(yī):外科治療不算人道，手術(shù)創(chuàng)面太大-----所以要研究微創(chuàng)，甚至在未來使用納米機器人的方法來減輕患者的痛苦。
中醫(yī): 如果不采用西醫(yī)的方法，外科手段基本千年不變----用一塊燒紅的金屬燙壞一塊組織，就算完事。

2. 西醫(yī): 要區(qū)分普通細菌性感冒，病毒性感冒，Sass，豬流感，以及各種危險疾病的發(fā)熱癥狀(腦膜炎)，需要非常復雜的檢查手段，費時又費錢，而且檢出率不是100%----因為沒有100%的結(jié)果。
中醫(yī): 這些都是不同的"寒"引起的，腦膜炎的發(fā)熱和感冒的發(fā)熱完全可以當同樣的病，開同樣的藥物和同樣的治療手段。錢是省了。

3. 西醫(yī): 很多疾病本身以現(xiàn)代科學的水平無法治療，告訴你，我們治不了。對于大部分癌癥晚期，負責任說，抱歉，我們的手段只是延長壽命，不能治愈。也許未來能解決這個問題，但是現(xiàn)階段沒有辦法。病人病狀減輕了，可能也是玉石俱焚的結(jié)果，還是有損害的。
中醫(yī): 我們可以辯證施治，病人病狀減輕了是中醫(yī)公德無量，加重了是因為已經(jīng)并入膏肓。反正我的理論和實踐是完美的，沒有缺憾的，有缺憾的是病人自己。

4. 西醫(yī): 對于關(guān)節(jié)疾病，首先能搞清楚病因是外部因素為主還是內(nèi)部免疫系統(tǒng)導致，但是治療手段不完美，承認只有臨床治愈。治療的方法和手段有很大的改進空間和可能。
中醫(yī): 認識不清關(guān)節(jié)疾病可能有不同的內(nèi)外成因(判斷證據(jù)來自自己當時的解釋和心情，而且如果另一個醫(yī)生得出不同的結(jié)論，并不會產(chǎn)生爭論)，只能陰陽五行解釋一通，一起和稀泥。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 11:18

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 11:11 發(fā)表
中醫(yī)的理論，陰陽五行，"可證偽性"，沒有，不存在推翻的可能(根本沒有實證的手段)。所以它不是科學。

你憑什么就能一錘子確定說 “ 中醫(yī)的理論，陰陽五行，"可證偽性"，沒有，不存在推翻的可能(根本沒有 ...

"粒子無限可分"，無數(shù)的科學工作者，為了驗證它的可證偽性，不斷的分割粒子，不斷的分割粒子，不斷尋找"不可分隔"的粒子；越深入的進行證偽，科學越是得到了發(fā)展。物理學歡迎大家都來證明"粒子無限可分"這句話是假的。

"陰陽五行"，誰來證偽，誰來反對，誰就是不懂傳統(tǒng)傳統(tǒng)精華，誰就是淺薄，誰就是自己沒有資格說就來亂彈琴。
我倒是想證明"陰陽五行"是可證偽的，看看它有么有一點科學的基因；剛剛拉開一個帖子試圖否定一下，質(zhì)疑一下，討論一下----各位"陰陽五行"的擁戴者，態(tài)度又是如何呢?

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 11:21

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 11:13 發(fā)表

比較一下。

1. 西醫(yī):外科治療不算人道，手術(shù)創(chuàng)面太大-----所以要研究微創(chuàng)，甚至在未來使用納米機器人的方法來減輕患者的痛苦。
中醫(yī): 如果不采用西醫(yī)的方法，外科手段基本千年不變----用一塊燒紅的金 ...

只要對中醫(yī)稍微有些了解的人都知道外科是中醫(yī)的弱項，華佗大夫好不容易在外科有突破結(jié)果因為政治原因技術(shù)失傳了。
自己沒看過中醫(yī)吧，就算是看過中醫(yī)看的估計也是臃醫(yī)。只要稍微有點水平的中醫(yī)絕對不會說那樣的話編出那么多花樣來推脫責任。

作者: 一劍凌云山海情 時間: 2009-05-06 11:24

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 11:13 發(fā)表

比較一下。

1. 西醫(yī):外科治療不算人道，手術(shù)創(chuàng)面太大-----所以要研究微創(chuàng)，甚至在未來使用納米機器人的方法來減輕患者的痛苦。
中醫(yī): 如果不采用西醫(yī)的方法，外科手段基本千年不變----用一塊燒紅的金 ...

你如果在辯論的過程中強加別人某種觀點，也沒什么可說了。本來一直聽佩服你的。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 11:28

原帖由 一劍凌云山海情 于 2009-5-6 10:47 發(fā)表

你為什么不思考一下：經(jīng)典力學到今天為什么不能發(fā)展了？
任何東西都有局限性，這個我是承認的，但是有局限性不等于它應(yīng)該被拋棄。

經(jīng)典力學沒有被拋棄，它已經(jīng)承認了自己的歷史局限性和不足，知道自己應(yīng)該如何被修正，承認物理學的基礎(chǔ)已經(jīng)被重新建立了，只是在低速的環(huán)境下，經(jīng)典力學繼續(xù)適用。

中醫(yī)也有它的適用性，但是它的理論基礎(chǔ)，承認過自己的歷史局限性嗎(厚古薄今)，承認過自己的理論必須被修正和重構(gòu)嗎----喊了這么多年中醫(yī)理論的重構(gòu)，重構(gòu)了嗎? 因為沒有可證偽和可推翻的東西(玄學，無法證明真?zhèn)�，也就無法全部或者部分推翻)，也就不存在修正和重構(gòu)。

中醫(yī)不承認自己的理論的荒謬性和經(jīng)驗主義的局限性，繼續(xù)披著所謂"中醫(yī)科學"的旗子光大，就應(yīng)當被拋棄---它不但不承認自己的不足和荒誕，不知道自己為什么不知道，而且繼續(xù)為自己的荒誕狡辯。

漢堡是垃圾食品，至少麥當勞沒有狡辯漢堡是有益健康的食品，它沒有說，多少餓著肚子的人，是因為吃了麥當勞得救了，或者是因為只能吃得起漢堡所以沒有餓死----所以要把麥當勞的漢堡發(fā)揚光大。中醫(yī)說，多少人是因為中醫(yī)得救了----沒錯，它就是能救人的漢堡，沒人否定這一點。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 11:32

原帖由 一劍凌云山海情 于 2009-5-6 11:24 發(fā)表

你如果在辯論的過程中強加別人某種觀點，也沒什么可說了。本來一直聽佩服你的。

謝謝。

如果我有漏洞，請指出，我會承認和修改，這樣才讓我的觀點更科學----自省和改進，是西醫(yī)的方法論。沒有最科學只有更科學。
我的論點有漏洞，舉例由繆誤，DX你指出了，如果我繼續(xù)狡辯不承認，那就是不思進取----沒有自省，沒有改進的可能，是中醫(yī)的陰陽五行。陰陽五行已經(jīng)很完善了，不需要更完善。

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 11:32

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 11:18 發(fā)表

"粒子無限可分"，無數(shù)的科學工作者，為了驗證它的可證偽性，不斷的分割粒子，不斷的分割粒子，不斷尋找"不可分隔"的粒子；越深入的進行證偽，科學越是得到了發(fā)展。物理學歡迎大家都來證明"粒子無限可分"這 ...

學過中學數(shù)學吧，知道有一種叫做反推法的論證方法吧，知道這個方法就往下看，不知道就別看了。
五行陰陽學本來就是個假設(shè)命題，幾千年的人們對人體生理學的理解連皮毛都算不上(現(xiàn)在勉強算認識了一丁點皮毛)，只能提出假設(shè)命題來指導行醫(yī)，通過幾千年的實踐發(fā)現(xiàn)這套東西那是相當?shù)暮糜�，細�?jié)方面通過經(jīng)驗教訓不斷完善是必然的，但主體思想經(jīng)過幾千年的行醫(yī)驗證到現(xiàn)在仍然屹立不倒，也就是說反正法沒有找到與原命題沖突的地方，因此直到找到證明五行學是謬論的證據(jù)以前都只能假設(shè)五行學是對的。

[ 本帖最后由 mgqw 于 2009-5-6 11:39 編輯 ]

作者: qintel 時間: 2009-05-06 11:44
標題: 請jeanlove同學自己看看

原帖由 JohnBull 于 2009-5-5 18:04 發(fā)表 [url=http://bbs2.chinaunix.net/redirect.php?

goto=findpost&pid=10496178&ptid=1444520][/url]

我首帖的意思就是：請中醫(yī)自己論證明自己的理論是有效的，不必符合任何現(xiàn)代醫(yī)學的結(jié)論，只要符合數(shù)學規(guī)律就行。
這有問題嗎？
...

原帖由 JohnBull 于 2009-5-5 18:19 發(fā)表 [url=http://bbs2.chinaunix.net/redirect.php?

goto=findpost&pid=10496248&ptid=1444520][/url]

如果一種病，吃安慰劑治愈率是50％，按你的方法治治愈率是60％，就說明你有效。
如果一種病，吃安慰劑治愈率是50％，按你的方法治治愈率也是50％，就說明你無效。
明白了嗎？四則運算會吧？比較兩個數(shù)的大小會吧？？

...

原帖由 jeanlove 于 2009-5-5 18:22 發(fā)表 [url=http://bbs2.chinaunix.net/redirect.php?

goto=findpost&pid=10496262&ptid=1444520][/url]

很好的注解!!!!!!!!!

原帖由 jeanlove 于 2009-5-5 18:30 發(fā)表 [url=http://bbs2.chinaunix.net/redirect.php?

goto=findpost&pid=10496291&ptid=1444520][/url]

這樣簡單的劃分，恰恰是科學嚴謹性----足夠明白的，經(jīng)得起推敲和檢驗的。

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 10:16 發(fā)表 [url=http://bbs2.chinaunix.net/redirect.php?

goto=findpost&pid=10498898&ptid=1444520][/url]

中醫(yī)確實能治好病，中藥和技術(shù)也能救人----但是它不是科學，它的解釋，陰陽五行的論點和漢堡一樣是垃圾食品，但是N多人仍然喜歡。

你上面和下面的不是自相矛盾嗎。你開始承認JohnBull先主的數(shù)據(jù)驗證論，一方面又承認中醫(yī)確能治好病，中藥和技術(shù)能救人，既然能救人，那按JohnBull先生和你本人先前意思，這是符合“簡單”的數(shù)學規(guī)則的，這可以驗證所謂的“理論”。但您一會又改口說其理論不科學....，你自己都沒想明白。就出來亂說。
或者說，您都沒看明白JohnBull先生的觀點，就隨便支持，這樣的意氣用事，哪有一點理智，別說科學精神了。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 11:49

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 11:32 發(fā)表

學過中學數(shù)學吧，知道有一種叫做反推法的論證方法吧，知道這個方法就往下看，不知道就別看了。
五行陰陽學本來就是個假設(shè)命題，幾千年的人們對人體生理學的理解連皮毛都算不上(現(xiàn)在勉強算認識 ...

對于這個"可證偽性"的詳細的解釋:

粒子無限可分，是因為現(xiàn)階段的粒子經(jīng)過了很多次的劃分，仍然存在被分割的可能---不斷有新的成果，所以證偽有了方向"找到不可分粒子"，反正法也要有個方向。

"陰陽五行"并沒有論證來說明"存在"，我們又如何用反正法證明"不存在"呢? 所謂的證偽，是現(xiàn)有了一點的結(jié)論"我通過xxx到了陰陽五行"，然后我根據(jù)你的xxx證據(jù)本身去推翻你，這才是可證偽性。

明白?

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 11:50

原帖由 qintel 于 2009-5-6 11:44 發(fā)表

你上面和下面的不是自相矛盾嗎。你開始承認JohnBull先主的數(shù)據(jù)驗證論，一方面又承認中醫(yī)確能治好病，中藥和技術(shù)能救人，既然能救人，那按JohnBull先生和你本人先前意思，這是符合“ ...

選擇性無視嗎，你說數(shù)學論證他就說效果，你說效果他就說數(shù)學論證，這招用起來屢試不爽。

連是藥三分毒都不曉得，只曉得放肆大聲叫囂：“中醫(yī)中藥無視自己的毒性和副作用，無視雙盲試驗。有了超標的貢，繼續(xù)賣�！�

你能指望那樣的人是老老實實來辯論，套用趙本山的話來說就是：“忽悠不死中醫(yī)Y的！”

作者: bjnzg 時間: 2009-05-06 11:51
不理解中醫(yī)就在這兒瞎叫。中醫(yī)從一種層次上講，應(yīng)該歸類為哲學，開方用藥僅是其中的一小塊。當然，現(xiàn)在我們見到的所謂（老）中醫(yī)，其實大部分都是庸醫(yī)，用所謂科學的西醫(yī)思想指導中醫(yī)，結(jié)果自然不會好.

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 11:54

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 11:50 發(fā)表

選擇性無視嗎，你說數(shù)學論證他就說效果，你說效果他就說數(shù)學論證，這招用起來屢試不爽。

連是藥三分毒都不曉得，只曉得放肆大聲叫囂：“中醫(yī)中藥無視自己的毒性和副作用，無視雙盲試驗。有了超標 ...

汞超標的藥不能賣了。但是中醫(yī)中藥的態(tài)度，嗯，是超標了，但是不致命，可以繼續(xù)吃。這是什么態(tài)度? 陰陽五行的理論說不清楚汞超標的藥能不能吃，只能打馬虎眼了。

作者: x2 時間: 2009-05-06 12:24
老實說：漢堡包吃了就飽，西藥吃了就好，在這一點上看西藥象漢堡包多一些。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 12:29

原帖由 x2 于 2009-5-6 12:24 發(fā)表
老實說：漢堡包吃了就飽，西藥吃了就好，在這一點上看西藥象漢堡包多一些。

謝謝，我打一個比方。
西醫(yī)如果去賣快餐，它會告訴你，這是垃圾食品，有xxxx缺點。
中醫(yī)如果去賣快餐，它會告訴你，這是是無數(shù)人吃了得救的東西，它是老祖宗傳承的精華，我們可不能否定啊，怎么能說是垃圾呢?

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 12:31

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 11:54 發(fā)表

汞超標的藥不能賣了。但是中醫(yī)中藥的態(tài)度，嗯，是超標了，但是不致命，可以繼續(xù)吃。這是什么態(tài)度? 陰陽五行的理論說不清楚汞超標的藥能不能吃，只能打馬虎眼了。

陰陽五行理論還說不清楚砒霜超標的藥不能吃呢，知道什么叫常識嗎，什么東西都要有個度。

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 12:35

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 12:29 發(fā)表

謝謝，我打一個比方。
西醫(yī)如果去賣快餐，它會告訴你，這是垃圾食品，有xxxx缺點。
中醫(yī)如果去賣快餐，它會告訴你，這是是無數(shù)人吃了得救的東西，它是老祖宗傳承的精華，我們可不能否定啊，怎么能說是垃圾呢?

你去看過中醫(yī)嗎？？？不是那種貼在電線桿上的庸醫(yī)，沒看過真正的中醫(yī)就別亂說，亂猜測詆毀中醫(yī)，無知的人！�。。。。。�！
你這樣的比方就是那一個有醫(yī)術(shù)醫(yī)德兼?zhèn)涞奈麽t(yī)大夫與一個貼在電線桿上打廣告的庸中醫(yī)做對比，有可比性嗎？？？？？
越來越惡心惡心了。

作者: jeanlove 時間: 2009-05-06 12:36

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 12:31 發(fā)表

陰陽五行理論還說不清楚砒霜超標的藥不能吃呢，知道什么叫常識嗎，什么東西都要有個度。

謝謝，雖然君在前面對我有某種程度的人身攻擊，但是我不會對君人身攻擊，我們要圍繞論點來。

嗯，"陰陽五行理論還說不清楚砒霜超標的藥不能吃呢"，正因為如此，所以陰陽五行可以被當成賣藥之前的幌子，為了證明自己的合理性而證明自己的合理性，只能循環(huán)論證，不是科學，不具有可證偽性。

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 14:08

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 12:36 發(fā)表

謝謝，雖然君在前面對我有某種程度的人身攻擊，但是我不會對君人身攻擊，我們要圍繞論點來。

嗯，"陰陽五行理論還說不清楚砒霜超標的藥不能吃呢"，正因為如此，所以陰陽五行可以被當成賣藥之前的幌子，為 ...

午睡回來了，繼續(xù)。

別在這里裝清高，在這里亂說中醫(yī)找罵是你自找，我平時很少說話這次是看不下去了，典型的當了婊子還立牌坊。
首先中藥不是煉丹別老拿汞超標那個破事來說，汞有毒大家心里都有數(shù)如果你連煉丹和中醫(yī)都分不開那就不用說了。

" "陰陽五行理論還說不清楚砒霜超標的藥不能吃呢"，正因為如此，所以陰陽五行可以被當成賣藥之前的幌子，為了證明自己的合理性而證明自己的合理性，只能循環(huán)論證，不是科學，不具有可證偽性。" 那樣幼稚的說法，呵呵，中藥是有開砒霜的估計你不知道吧，以毒攻毒你應(yīng)該聽過吧，不止是中醫(yī)在用，你親爹西醫(yī)也在用，典型就是化療。
我可以肯定你沒有看過真正的中醫(yī)，只有庸醫(yī)才會說那樣：“陰陽五行可以被當成賣藥之前的幌子”，人家中醫(yī)就算是開少量砒霜下猛藥也不會說 “陰陽五行可以被當成賣藥之前的幌子” 這樣低俗的說法。
五行都是根據(jù)人體病狀而定義的，現(xiàn)，最典型的例子就是上火，看人家王老雞涼茶賣得多好。

作者: bobozhang 時間: 2009-05-06 14:15
科學的基本定義

基本定義——科學是崇尚真理和真實的人們的，永無止境地探索、實踐，階段性地趨于逼近真理，階段性地解釋和揭示真理的階段性、發(fā)展性、歷史性、辯證性、普遍性、特殊性、信息性等特點，盡可能不包含自相矛盾的知識體系,且是一項永遠造福人類社會的高尚事業(yè)。

通俗地說，科學是一種態(tài)度、觀點、方法！同時，科學的東西本身具有悖論！也就是說，不同的專業(yè)學科的東西很容易被混淆和認為是矛盾的！其實，它反映了科學地認識事物的不同的多個復雜方面！

摘自百度知道。

嚴格說來我們也無法證明現(xiàn)在我們使用的1+1=2是科學

作者: x2 時間: 2009-05-06 14:21
由于深知意識中的世界與現(xiàn)實世界的區(qū)別，我擔心我們討論的中醫(yī)只是存在于我們意識中的中醫(yī)，我們正在做唐吉柯德做過的事情, 我擔心我們就是唐吉柯德。

[ 本帖最后由 x2 于 2009-5-6 14:23 編輯 ]

作者: ecloud 時間: 2009-05-06 14:23

原帖由 x2 于 2009-5-6 14:21 發(fā)表
我擔心我們討論的中醫(yī)只是存在于我們意識中的中醫(yī)，我們正在做唐吉柯德做過的事情, 我擔心我們就是唐吉柯德。

對某些人來說可能還就是這樣
哦不，簡直就是一定的！

作者: dream_land 時間: 2009-05-06 14:31

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 10:27 發(fā)表
不了解中醫(yī)就使勁在這里亂噴中醫(yī)，純粹度無知+找罵。

贊同一下下~

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 14:38

原帖由 bobozhang 于 2009-5-6 14:15 發(fā)表
科學的基本定義

基本定義——科學是崇尚真理和真實的人們的，永無止境地探索、實踐，階段性地趨于逼近真理，階段性地解釋和揭示真理的階段性、發(fā)展性、歷史性、辯證性、普遍性、特殊性、信息性等特點，盡可能 ...

恩，正如蘋果落地是萬有引力的現(xiàn)象之一，而牛頓同志根據(jù)這個現(xiàn)象通過孜孜不倦的探索發(fā)現(xiàn)了萬有引力定律。
現(xiàn)階段對人體生理學的研究還只是原始階段，絕大部分現(xiàn)象都無法解釋。比如舌苔干燥發(fā)黃；小便發(fā)黃；臉上長痘痘而身體其他都很正常，古代中醫(yī)就說這個現(xiàn)象是上火，于是上火這個名詞一直沿用到現(xiàn)在。現(xiàn)代科學能解釋這個原因嗎？能證明這個原因嗎？過個幾百年估計都不能。
若是在了解真相之前給一些最基本的現(xiàn)象下定義都算是偽科學，那世界上所有的科學都是偽科學，正如引用說的，到現(xiàn)在還沒能證明1+1=2是正確的。

作者: mgqw 時間: 2009-05-06 15:09
總的來說，引用一下yao大神仙的話：
按照可證偽性的標準, 哲學不是科學. 數(shù)學也不是科學, 雖然科學離不開數(shù)學作為工具. '
文化藝術(shù) 都不是科學.

作者: yangzhichina 時間: 2009-05-07 13:26
標題: 樓主的觀點純屬胡攪蠻纏
樓主沒有研究過中醫(yī)，也沒有研究過西醫(yī)，只看表面，卻不知根本，沒有資格對中西醫(yī)進行評論比較！真是一瓶子不響，半瓶子晃蕩！

作者: dream_land 時間: 2009-05-07 13:27

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 15:09 發(fā)表
總的來說，引用一下yao大神仙的話：
按照可證偽性的標準, 哲學不是科學. 數(shù)學也不是科學, 雖然科學離不開數(shù)學作為工具. '
文化藝術(shù) 都不是科學.

嗯嗯，這個總結(jié)不錯

作者: gc1985@126.com 時間: 2009-05-07 16:48
你來勁了，，是不。。

作者: pagx 時間: 2009-05-07 17:06
醫(yī)學確實能治好病，醫(yī)藥和技術(shù)也能救人----但是它不是科學，它要么連解釋都沒有要么只有片面的理論, 他的那套經(jīng)驗和漢堡一樣是垃圾食品，但是N多人仍然喜歡。

就是這樣的。說醫(yī)學是科學的論點和說漢堡是健康食品的論點一樣----漢堡有營養(yǎng)啊，能填飽肚子啊，還有那么多人吃，那么多人喜歡啊，經(jīng)營時間還那么長，晚上餓了肚子也能買到，比那些買所謂"健康食品"的人，人道多了呀！

這樣改動好像也蠻符合事實的�？萍荚谟趹�(yīng)用，工程學也是一種快餐而已。一種技術(shù)即使被證明是不科學的，假如沒法找到更好的方案，你也不能否決它。當然了假如你認為科技能完全代替中醫(yī)的話，另當別論。

[ 本帖最后由 pagx 于 2009-5-7 17:21 編輯 ]

作者: liguangyi 時間: 2009-05-08 10:00
支持

作者: FreeWare 時間: 2009-05-08 11:07

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 10:12 發(fā)表
再說一遍，中醫(yī)是"經(jīng)驗主義"的實用工具，它不是科學!

就如同我大喊"麥當勞麥的是垃圾食品，大家不要吃！"，但是麥當勞里面仍然人滿為患。漢堡很美味，能填飽肚子，甚至拯救快餓死的人，更不會吃死人。但是都 ...

請問樓主每天都吃的什么呢，麥當勞、漢堡都是垃圾食品的話，你每天中午吃公司的午餐肯定比麥當勞美味吧

作者: FreeWare 時間: 2009-05-08 11:16

原帖由 pagx 于 2009-5-7 17:06 發(fā)表
醫(yī)學確實能治好病，醫(yī)藥和技術(shù)也能救人----但是它不是科學，它要么連解釋都沒有要么只有片面的理論, 他的那套經(jīng)驗和漢堡一樣是垃圾食品，但是N多人仍然喜歡。

就是這樣的。說醫(yī)學是科學的論點和說漢堡是健康 ...

偏偏有那么一些人，一定要符合“科學”才能拿來用，成天拿“陰陽五行”來說事，跟“大專辯論生”一樣，為了爭辯而爭辯，而不能客觀看待一個事物。中醫(yī)包含很多部分，也是在不斷發(fā)展的，如果你認為有不科學的地方可以指出來，不用拿“垃圾”這樣的詞來形容。難道只有“垃圾”才值得你費心評論？

作者: gdutllf2006 時間: 2009-05-08 12:38
請問下什么叫科學？！
真的不懂�。�
中醫(yī)不科學，那西醫(yī)就科學了？

作者: sharpshootor 時間: 2009-05-08 12:38

跟麥當勞比起來

utu:

utu:
LZ啊

utu:

作者: dream_land 時間: 2009-05-08 12:42
讓這帖子沉了吧，唉！

作者: cx6445 時間: 2009-05-08 13:23

原帖由 pagx 于 2009-5-7 17:06 發(fā)表
醫(yī)學確實能治好病，醫(yī)藥和技術(shù)也能救人----但是它不是科學，它要么連解釋都沒有要么只有片面的理論, 他的那套經(jīng)驗和漢堡一樣是垃圾食品，但是N多人仍然喜歡。

就是這樣的。說醫(yī)學是科學的論點和說漢堡是健康 ...

贊，中藥的存目前就是這么個情況。中醫(yī)理論就算了，和科學的精神無關(guān)。我喜歡在科學的方法下能自我進化的醫(yī)學體系，顯然中醫(yī)理論就不行。一篇黃帝內(nèi)經(jīng)就沒人能找出錯誤，因為這是外星科技，或者是那個時候的神一樣的存在所著，幾千年來就沒錯過。

作者: weifeng270 時間: 2009-05-08 13:36
夠用就行了。能治病就好了。我都看不起病了。別在說中醫(yī)東醫(yī)西醫(yī)北醫(yī)。

你說的那個離生活太遠了。

你將成為一代名醫(yī)。。。扁鵲。。

人就是各取所需，紅署和漢堡一樣啊。都能滿足食欲。。

別在鉆牛角尖，醫(yī)生治病，食物充饑。

作者: bebeowulf2006 時間: 2009-05-08 13:38

原帖由 cx6445 于 2009-5-8 13:23 發(fā)表

贊，中藥的存目前就是這么個情況。中醫(yī)理論就算了，和科學的精神無關(guān)。我喜歡在科學的方法下能自我進化的醫(yī)學體系，顯然中醫(yī)理論就不行。一篇黃帝內(nèi)經(jīng)就沒人能找出錯誤，因為這是外星科技，或者是那個時候的 ...

老兄是火星來的。

作者: haiyan_qi 時間: 2009-05-08 13:41
既然是垃圾國家為什么還要扶持，別說政府里的人都不懂科學

作者: bebeowulf2006 時間: 2009-05-08 13:42

原帖由 haiyan_qi 于 2009-5-8 13:41 發(fā)表
既然是垃圾國家為什么還要扶持，別說政府里的人都不懂科學

通常國家扶持的都被實證了是垃圾

作者: happy1123 時間: 2009-05-08 14:23

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 11:32 發(fā)表

謝謝。

如果我有漏洞，請指出，我會承認和修改，這樣才讓我的觀點更科學----自省和改進，是西醫(yī)的方法論。沒有最科學只有更科學。
我的論點有漏洞，舉例由繆誤，DX你指出了，如果我繼續(xù)狡辯不承認，那就 ...

你也算受過高等教育吧（我猜的）？怎么會這么偏激呢？任何事物都有兩面性，受過高等教育的人更應(yīng)該學會理性的看待事物，為什么你偏要學四人幫那套——一棒子打死？

作者: yangdon323 時間: 2009-05-08 15:14
現(xiàn)在教育怎么教出來這么多類似lz的秀逗王
lz在文革絕對是個生力軍。
你可以上天anmen覲見m爺爺去了。

作者: unixcnnn 時間: 2009-05-08 15:26
你以為你看到一些表面現(xiàn)象就是把中西醫(yī)了解了？你說中醫(yī)不科學，那何謂科學呢？科學不能解釋的問題難道就不科學？

作者: sleepcats 時間: 2009-05-08 15:46
根據(jù)LZ的推理：西藥也是“垃圾食品”；*.*都是“垃圾食品”。有利有弊的東西都是“垃圾食品”。

作者: glasslion 時間: 2009-05-08 16:15

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 03:26 發(fā)表
漢堡3高，中醫(yī)中藥無視自己的毒性和副作用，無視雙盲試驗。有了超標的貢，繼續(xù)賣。

是藥三分毒是你親爹西醫(yī)提出來的？？？

那中醫(yī)無副作用的概念難道是西醫(yī)炒出來的

作者: mgqw 時間: 2009-05-08 16:20

原帖由 glasslion 于 2009-5-8 16:15 發(fā)表

那中醫(yī)無副作用的概念難道是西醫(yī)炒出來的

中醫(yī)無副作用？稍微有點常識的人都不會這么說。
天曉得是誰炒作出來的，按照D的話來說：是一小群別有用心的人。

作者: nianzong 時間: 2009-05-08 17:09
什么是“科學”？當今科學不能解釋的事物是否該被稱為"偽科學“呢？

作者: 草你馬了戈壁 時間: 2009-05-08 17:13
有些病，還得靠中醫(yī)

作者: Siete 時間: 2009-05-08 17:42
針灸算不算中醫(yī)？不要告訴我那是棒子發(fā)明的

作者: Buzzard 時間: 2009-05-08 18:11

原帖由 jeanlove 于 2009-5-6 10:12 發(fā)表
再說一遍，中醫(yī)是"經(jīng)驗主義"的實用工具，它不是科學!

就如同我大喊"麥當勞麥的是垃圾食品，大家不要吃！"，但是麥當勞里面仍然人滿為患。漢堡很美味，能填飽肚子，甚至拯救快餓死的人，更不會吃死人。但是都 ...

早在晚清時期，中醫(yī)就開始借鑒和學習西醫(yī)當然也有部分在排斥西醫(yī)，這是相對的。
在科學不發(fā)達的古代，的確很多東西都是經(jīng)驗科學，他們無法解釋，只是知道這個東西有用，然而對于我們來說，
他有用是事實，能不能解釋，那是他要修正學習的。任何一門學科都會在自我批評和改進中前進，中醫(yī)也不例外。
然而因為各種原因中醫(yī)發(fā)展緩慢。但是中醫(yī)現(xiàn)在絕不是《黃帝內(nèi)經(jīng)》和《本草綱目》可以攬括的。

中醫(yī)自古有“是藥三分毒”的說法，說中藥無副作用這話很明顯是現(xiàn)代人說的，更多的說法是中藥副作用小。然而這
也是相對的并非絕對。

陰陽五行說解釋，這只是一個符號和代表。你說1+9=10也好 0xf+0x1=0x10也好。他有其局限性，但也有可取之處。
中醫(yī)更傾向從整體和人體的協(xié)調(diào)性去診治，“頭疼醫(yī)疼，腳疼醫(yī)腳”具體是什么意思，我想大家都懂。這是中醫(yī)的優(yōu)點。
雖然算命的也玩這套，但不是一碼事。

醫(yī)生有好有壞，庸醫(yī)不僅僅只是中醫(yī)有，騙子也不僅僅中醫(yī)有，庸醫(yī)搞迷信糊弄人，西醫(yī)也可以讓你感冒了去做CT。
這與中醫(yī)西醫(yī)無關(guān)。

你可以不是醫(yī)生但是要有一些起碼的知識再去批判，一個普通用戶從他身邊的觀察看來很可能說windows好linux很爛。然而我們
知道windows好那只是在桌面，但普通用戶只接觸過PC，他無法得到更準確的結(jié)論。

作者: glasslion 時間: 2009-05-08 18:16

原帖由 mgqw 于 2009-5-8 09:20 發(fā)表

中醫(yī)無副作用？稍微有點常識的人都不會這么說。
天曉得是誰炒作出來的，按照D的話來說：是一小群別有用心的人。

對對，總是一小撮。。。

作者: glasslion 時間: 2009-05-08 18:18

原帖由 mgqw 于 2009-5-6 04:21 發(fā)表

只要對中醫(yī)稍微有些了解的人都知道外科是中醫(yī)的弱項，華佗大夫好不容易在外科有突破結(jié)果因為政治原因技術(shù)失傳了。
自己沒看過中醫(yī)吧，就算是看過中醫(yī)看的估計也是臃醫(yī)。只要稍微有點水平的中醫(yī)絕 ...

政治原因，真是個不錯的理由

作者: glasslion 時間: 2009-05-08 18:19
中醫(yī)說人拿心臟思考，你是不是也贊同啊

作者: glasslion 時間: 2009-05-08 18:21
本草綱目現(xiàn)在被吹上天了
孝子衫、吊死繩可都是中醫(yī)推崇的良藥啊

作者: glasslion 時間: 2009-05-08 18:23
中醫(yī)大多沒有實證精神，重要的根據(jù)之一就是中醫(yī)的無數(shù)所謂“驗方”，
暴露了實證精神的缺失。比如《本草綱目》人部五十二卷載有“人魄”，

人魄（綱目）
　　【集解】〔時珍曰〕此是謚死人，其下有物如麩炭，即時掘取便得，稍遲則
深入矣。不掘則必有再謚之禍。蓋人受陰陽二氣，合成形體�；昶蔷蹌t生，散則
死。死則魂生于天，魄降于地。魄屬陰，其精沉淪入地，化為此物：亦猶星隕為
石，虎死目光墜地化為白石，人血入地為磷為碧之意也。
【主治】鎮(zhèn)心，安神魄，定驚怖顛狂，磨水服之。時珍

　　你相信這種東東曾經(jīng)經(jīng)過實證了么？同樣是《本草綱目》，認為人中黃，
人中白（以及其他多種動物的便溺），“裹腳布”、“孝子衫”， “吊死繩”
等等俱為奇藥。你認為這些東東也曾經(jīng)有中醫(yī)去驗證過它們的功效么？反正我
是不相信。那這些“奇藥”是怎么出來的？我覺得有一個可能的原因：這些東
西或者難得（如人魄，“孝子衫”，“吊死繩”），或者惡心人，就算病人得
了也難以下決心服用，所以病人若治不好，中醫(yī)生便有了借口：誰叫你找不
到XX的？誰叫你不愿意吃XX的？

作者: glasslion 時間: 2009-05-08 18:24
或許上面這些例子，太臭名昭著，連中醫(yī)鐵桿支持者也聞之掩面而逃了，
下面說一些現(xiàn)在仍頗富盛名的例子：首烏，人參，靈芝，還都要千年以上的。
尤其以人參為例，所謂千年人參成人形，能起死回生。可是問題來了，還是
兩個：

　　1．中醫(yī)怎么判斷能人參的年齡？我估計沒有哪個中醫(yī)能活一千年的，當
時又沒有植物學知識可以測植物的年齡，他們靠什么來判斷？憑經(jīng)驗或許能分
辨十年二十年的參跟三年四年的區(qū)別，千年人參誰見過？

　　2．中醫(yī)怎么知道千年人參的功效？先不說其實對人參的功效，現(xiàn)代醫(yī)學
一直有爭論；就算“正常人參”有一定的醫(yī)療價值，誰知道人參長了千年會變
成什么東東？也許“功力”長了，也許成毒物了，更可能的是根本沒有能長
那么久的人參。我敢斷定，所謂千年人參的神效，也是瞎吹出來的；原因么，
不外乎它難得：不是我不會治你的��；我方子都開出來了，是你找不到我要的
藥材！

作者: glasslion 時間: 2009-05-08 18:25
　為什么幾千年來中醫(yī)里出不了多少個有實證精神的醫(yī)生？我覺得根子在于
中醫(yī)理論：整個中醫(yī)理論陰陽五行、奇經(jīng)八脈的一通亂扯，云山霧罩看上去很
美，但用于指導實踐根本就靠不住。而且因為其完全與實際脫節(jié)，你反而不好
證明它是錯的；除了全盤拋開，想要修正卻是無從下手。既然這樣，索性可
了勁的忽悠，反而更吃得開。時間長了，不能忽悠的中醫(yī)就淘汰了，名醫(yī)神
醫(yī)都是善編能造的，編造出來的神奇藥物也就越來越多了。因為根本無人驗證，
所以這些“驗方”還幾乎都傳來下來，淘汰的極少，無怪乎《本草綱目》洋洋大
觀啊。

作者: bebeowulf2006 時間: 2009-05-08 18:26

原帖由 glasslion 于 2009-5-8 18:19 發(fā)表
中醫(yī)說人拿心臟思考，你是不是也贊同啊

心臟沒有獨立思考能力？
先學學西醫(yī)好不好？

作者: glasslion 時間: 2009-05-08 18:27
　　世界各地的醫(yī)學都經(jīng)過一段蒙昧的歲月。不同的是，近代西方把與中醫(yī)類
似的古西醫(yī)完全拋棄，發(fā)展出了現(xiàn)代醫(yī)學；而我們還有相當一些人迷信于老祖
宗的神奇，不愿意放棄這些化石級的“理論”；相反，越是古老的“經(jīng)典”
越是神圣不可侵犯。類似地，中醫(yī)生當然也是越古的越強：黃帝老祖宗，華佗，
扁鵲，醫(yī)術(shù)登峰造極；往后就不免一代不如一代了。如此崇古，抱殘守缺，
實在可悲。

作者: bebeowulf2006 時間: 2009-05-08 18:27

原帖由 glasslion 于 2009-5-8 18:25 發(fā)表
　為什么幾千年來中醫(yī)里出不了多少個有實證精神的醫(yī)生？我覺得根子在于
中醫(yī)理論：整個中醫(yī)理論陰陽五行、奇經(jīng)八脈的一通亂扯，云山霧罩看上去很
美，但用于指導實踐根本就靠不住。而且因為其完全與實際脫 ...

為什么幾千年來中醫(yī)里出不了多少個有實證精神的醫(yī)生？
滿嘴噴糞，勸你先學會說實話。

作者: qintel 時間: 2009-05-08 18:31

原帖由 glasslion 于 2009-5-8 18:19 發(fā)表
中醫(yī)說人拿心臟思考，你是不是也贊同啊

你誤解了。中醫(yī)在哪本經(jīng)典上說過：人用心臟思考？

人們常說，做事要專心，要細心。你要把這個心當成是心臟那是不對的。理解偏了。

作者: Buzzard 時間: 2009-05-08 18:32

原帖由 glasslion 于 2009-5-8 18:23 發(fā)表
中醫(yī)大多沒有實證精神，重要的根據(jù)之一就是中醫(yī)的無數(shù)所謂“驗方”，
暴露了實證精神的缺失。比如《本草綱目》人部五十二卷載有“人魄”，

人魄（綱目）
　　【集解】〔時珍曰〕此是謚死人，其下有物如麩 ...

古代人比現(xiàn)代人迷信，我第一次翻《本草綱目》我也驚訝怎么還有這種東西做藥材。
但是幾個“裹腳布”、“孝子衫”， “吊死繩”不能代表整部《本草綱目》。
有用的要吸收傳承，不對的要拋棄批評。
“裹腳布”、“孝子衫”， “吊死繩”等在中醫(yī)藥材里有大比例？現(xiàn)在中醫(yī)還有這個嗎？
中醫(yī)也在發(fā)展，用古代的錯誤去批評現(xiàn)在的中醫(yī)，這樣好嗎？

作者: qintel 時間: 2009-05-08 18:37

原帖由 glasslion 于 2009-5-8 18:27 發(fā)表
世界各地的醫(yī)學都經(jīng)過一段蒙昧的歲月。不同的是，近代西方把與中醫(yī)類
似的古西醫(yī)完全拋棄，發(fā)展出了現(xiàn)代醫(yī)學；而我們還有相當一些人迷信于老祖
宗的神奇，不愿意放棄這些化石級的“理論”；相反，越是古老的“經(jīng)典”
越是神圣不可侵犯。類似地，中醫(yī)生當然也是越古的越強：黃帝老祖宗，華佗，
扁鵲，醫(yī)術(shù)登峰造極；往后就不免一代不如一代了。如此崇古，抱殘守缺，
實在可悲。 ...

反過來。盲目跟隨潮流，迷信現(xiàn)代也一樣可悲。

作者: glasslion 時間: 2009-05-08 19:49

原帖由 bebeowulf2006 于 2009-5-8 11:27 發(fā)表

為什么幾千年來中醫(yī)里出不了多少個有實證精神的醫(yī)生？
滿嘴噴糞，勸你先學會說實話。

舉例來說。。。

作者: pagx 時間: 2009-05-08 20:22
反對實用的人，先證明科學研究的最終目的不是應(yīng)用，不是為了人類的自身發(fā)展，而是為科學而科學(玄學?)。證明完了之后，自己考慮考慮再去研究研究如何才能更科學的放屁。

[ 本帖最后由 pagx 于 2009-5-8 21:42 編輯 ]

作者: arron 時間: 2009-05-08 22:59
糾正一個錯誤認識：麥當勞從來沒有承認漢堡是垃圾食品，相反，他通過列舉大量數(shù)據(jù)試圖證明我賣的快餐營養(yǎng)均衡，有益健康。
大家最好也仔細想想，除了薯條以外，其它的快餐食品，比如漢堡，究竟能不能算垃圾食品？所謂垃圾食品的說法，其實是反對單調(diào)的飲食結(jié)構(gòu)，強調(diào)食品的多樣性和互相調(diào)節(jié)�，F(xiàn)代人快餐吃得太多，盡管快餐本身沒多大問題，但營養(yǎng)結(jié)構(gòu)失衡逐漸積累起來，對健康就會有損害。水煮魚好吃吧？沒聽人說水煮魚是垃圾食品，但天天吃頓頓吃，保證麻煩比漢堡還要大。

作者: freeind 時間: 2009-05-08 23:32

原帖由 arron 于 2009-5-8 22:59 發(fā)表
糾正一個錯誤認識：麥當勞從來沒有承認漢堡是垃圾食品，相反，他通過列舉大量數(shù)據(jù)試圖證明我賣的快餐營養(yǎng)均衡，有益健康。
大家最好也仔細想想，除了薯條以外，其它的快餐食品，比如漢堡，究竟能不能算垃圾食品 ...

麥當勞最糟糕的問題一是高熱量，二是用了氫化油
氫化油是心血管的殺手。。。。。

作者: dsxl 時間: 2009-05-09 02:59
嘩眾取寵，無他

作者: buxoman 時間: 2009-05-09 07:41
“中醫(yī)最大的危機是后繼無人。也許不出50年，中醫(yī)不需要被別人取消，就會自動退出歷史舞臺�！敝嗅t(yī)鄧鐵濤說。隨著老一代中醫(yī)紛紛故去，如果中醫(yī)不能薪火相傳，很多中醫(yī)院學生畢業(yè)后既不懂“望聞問切”，也不會開方配藥，名為中醫(yī)，實為西醫(yī)，中醫(yī)教育必須進行改革。

作者: buxoman 時間: 2009-05-09 07:42
“十方九草”、“無草不成方”、“四大藥王”之首，從這些溢美之詞中，不難看出甘草在藥用價值方面的地位。李時珍的《本草綱目》記載最有效、最普及的藥方中，有4890個含有甘草。這些年來，我國野生甘草面積已減少70％，經(jīng)濟蘊藏量下降80％。

中藥是中醫(yī)的子彈。因無序采獵、生態(tài)環(huán)境變化、資源利用粗放等因素的綜合影響，有相當部分野生藥用動植物資源已趨于衰退或處于瀕危滅絕狀態(tài)。中醫(yī)藥的發(fā)展，面臨著“無藥可醫(yī)”的尷尬局面。

作者: buxoman 時間: 2009-05-09 07:46
三根手指一根針，小夾板大鍋湯，一劑治療普通感冒銀翹散3—4元錢；一劑治療急性胃腸炎的葛根黃芩黃連湯，也不過4— 5元錢，中醫(yī)藥以“簡、便、廉、驗”而著稱。立足于現(xiàn)有國情，只有充分發(fā)揮中醫(yī)中藥價廉的優(yōu)勢，才能建立適應(yīng)新形勢、惠及我國13億人口的衛(wèi)生服務(wù)體系和醫(yī)療保健體系，解決老百姓反映強烈的看病難、看病貴的問題。

作者: buxoman 時間: 2009-05-09 07:48
其實，我老在想，在一個大多數(shù)人還不富裕的中國社會中，中醫(yī)的存在，給了多少人生存的希望��！

不得不說，現(xiàn)在中醫(yī)也有一個趨向，就是開始賣貴藥，多賣藥了。讓普通人覺得中醫(yī)比西醫(yī)更貴了。

唉！這都是造孽��！

作者: haiyan_qi 時間: 2009-05-09 08:49

原帖由 bebeowulf2006 于 2009-5-8 13:42 發(fā)表

通常國家扶持的都被實證了是垃圾

如果是這樣你現(xiàn)在都沒希望能這樣舒舒服服的在網(wǎng)上打字。憤青可以，但不要否定一切。別以為自己就比政府里的人聰明，說不定你以后也會是政府里的一員。

作者: osmanthusgfy 時間: 2009-05-09 10:03
樓主欠扁!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
搞得chinaunix烏煙瘴氣!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
寫好你的程序,不要在這放屁!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

作者: peterwu 時間: 2009-05-09 10:06
標題: 中醫(yī)的可靠性測試
樓主明中華文化的精深就不隨便評中華文化(包括中醫(yī)),叫什麼是二十四節(jié)氣知道嗎,節(jié)氣中什麼人不宜吃什麼明白嗎,白吃!!!

作者: 空靈靜世 時間: 2009-05-09 11:31
放屁,拿一種理論去否認另一種理論的人本身就是蠢驢
理論都是人假設(shè)出來的,被實踐證明有用就是好理論,
中醫(yī)理論也被實踐證明是非常有用,有些人就喜歡拿自己的淺薄去否定自己理解不了的,可悲

作者: xieweihua 時間: 2009-05-09 12:42
我個人認為，你是生物，你吃什么都對你有害，都將加速你的死亡．

你最好不要活在這樣一個世界．要不把自己送到南極去冰凍起來．

你只要活著就要吃東西，鬼知道你的生體對什么成分不爽．

作者: sw2wolf 時間: 2009-05-09 13:11
中醫(yī)是大病治不了，小病又麻煩 !

作者: snow888 時間: 2009-05-09 13:43

原帖由 sw2wolf 于 2009-5-9 13:11 發(fā)表
中醫(yī)是大病治不了，小病又麻煩 !

貌似中醫(yī)治好大病的不少。

貌似有些西醫(yī)在束手無策的時候會推薦病人去看中醫(yī)。。。

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