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Chinaunix

標題: [原創(chuàng)]門戶網(wǎng)站運維abc [打印本頁]
作者: 蟲蟲貓    時間: 2008-10-05 16:37
支持原創(chuàng)，運維是一門很深的學問啊
作者: hawking8987    時間: 2008-10-05 20:02
:wink: :wink:
支持原創(chuàng)!支持原創(chuàng)!支持原創(chuàng)!
作者: hawking8987    時間: 2008-10-05 20:10
看完了 支持樓主繼續(xù)寫其余的！
作者: jiang2798    時間: 2008-10-05 23:58
支持 LZ你寫的太好的 期待你的文章
作者: vcdog    時間: 2008-10-06 01:03
嗯，LZ對運維理解的比較深入，期待下面的幾個話題！！看來做運維也沒有想象中的那么輕松啊，呵呵��！
作者: leaf1981    時間: 2008-10-06 13:18
3、系統(tǒng)、網(wǎng)絡(luò)、安全等需要有所了解，至少知道其原理

這句話很可笑
作者: veyron    時間: 2008-10-06 13:34
原帖由 leaf1981 于 2008-10-6 13:18 發(fā)表
3、系統(tǒng)、網(wǎng)絡(luò)、安全等需要有所了解，至少知道其原理

這句話很可笑



哦？有何高見？大家討論討論
作者: hawking8987    時間: 2008-10-06 16:05
又讀完了

越來越覺得 運維這水很深
做到樓主說的這些不容易 少則3年經(jīng)驗吧

拜請樓主繼續(xù)寫下去
作者: 蟲蟲貓    時間: 2008-10-07 09:29
樓主繼續(xù)寫�。∵@篇文章讓我長了不少見識~
作者: veyron    時間: 2008-10-07 11:28
四、運維職業(yè)的迷惘、現(xiàn)狀與發(fā)展前景
     運維崗位不像其它崗位，如網(wǎng)絡(luò)工程師、系統(tǒng)工程師、安全工程師、研發(fā)工程師、測試工程師等，有非常明確的職責定位及職業(yè)規(guī)劃，比較有職業(yè)認同感與成就感；而運維工作可能給人的感覺是哪方面都了解一些，但又都比上專職工程師更精通、感覺平時被關(guān)注度比較低（除非線上出現(xiàn)故障），慢慢的大家就會迷惘，對職業(yè)發(fā)展產(chǎn)生困惑,為什么會有這種現(xiàn)象呢？ 除了職業(yè)本身特點外，主要還是因為對運維了解不深入、做得不深入導致；其實這個問題其它崗位也會出現(xiàn)，但我發(fā)現(xiàn)運維更典型，更容易出現(xiàn)這個問題；

針對這個問題我談一下網(wǎng)站運維的現(xiàn)狀及發(fā)展前景（也在思考中，可能不太深入全面，也請大家斧正補充）

運維現(xiàn)狀：
1、處于剛起步的初級階段，各大公司有此專職，但重視或重要承度不高，可替代性強；小公司更多是由其它崗位來兼顧做這一塊工作，沒有專職，也不可能做得深入
2、技術(shù)層次比較低；主要處于技術(shù)探索、積累階段，沒有型成體系化的理念、技術(shù)。
3、體力勞動偏大；這個問題主要與第二點有關(guān)系，很多事情還是依靠人力進行，沒有完成好的提練，對于大規(guī)模集群沒有成熟的自動化管理方法，在此說明一下，大規(guī)模集群與運維工作是息息相關(guān)的如果只是百十來臺機器，那就沒有運維太大的生存空間了
4、優(yōu)秀運維人才的極度缺乏；目前各大公司基本上都靠自已培養(yǎng)，這個現(xiàn)狀導致行業(yè)內(nèi)運維人才的流動性非常低，非常多好的技術(shù)都局限在各大公司內(nèi)部，如google 50萬臺機器如果科學的管理？或者國內(nèi)top 10 的一些經(jīng)驗，這些經(jīng)驗是非常有價值的東西并決定了一個公司的核心競爭力；這些問題進而導致業(yè)內(nèi)先進運維技術(shù)的流通、貫通、與借簽，并最終將限制了運維發(fā)展。
5、很多優(yōu)秀的運維經(jīng)驗都掌握在大公司手中；這不在于公司的技術(shù)實力，而在于大公司的技術(shù)規(guī)模、海量PV、硬件規(guī)模足夠大，如baidu可怕的流量、海量數(shù)據(jù)~~~~這些因素決定了他們遇到的問題都是其它中/小公司還沒有遇到的，或即將遇到。但大公司可能已有很好的解決方案或系統(tǒng)


發(fā)展前景：
1、從行業(yè)角度來看，隨著中國互聯(lián)網(wǎng)的高速發(fā)展（目前中國網(wǎng)民已躍升為全球第一）、網(wǎng)站規(guī)模越來越來大、架構(gòu)越來越復雜；對專職網(wǎng)站運維工程師、網(wǎng)站架構(gòu)師的要求會越來越急迫,特別是對有經(jīng)驗的優(yōu)秀運維人才需求量大，而且是越老越值錢；目前國內(nèi)基本上都是選擇畢業(yè)生培養(yǎng)（限于大公司），培養(yǎng)成本高，而且沒有經(jīng)驗人才加入會導致公司技術(shù)更新緩慢、影響公司的技術(shù)發(fā)展；當然，畢業(yè)生也有好處：白紙一張，可塑性強，比較認同并容易融入企業(yè)文化
2、從個人角度，運維工程師技術(shù)含量及要求會越來越高，同時也是對公司應(yīng)用、架構(gòu)最了解最熟悉的人、越來越得到重視
3、網(wǎng)站運維將成為一個融合多學科（網(wǎng)絡(luò)、系統(tǒng)、開發(fā)、安全、應(yīng)用架構(gòu)、存儲等）的綜合性技術(shù)崗位，給大家提供一個很好的個人能力與技術(shù)廣度的發(fā)展空間
4、運維工作的相關(guān)經(jīng)驗將會變得非常重要，而且也將成為個人的核心競爭力，具備很好的各層面問題的解決能力及方案提供、全局思考能力等
5、特長發(fā)控和興趣的培養(yǎng)；由于運維崗位所接觸的知識面非常廣闊，更容易培養(yǎng)或發(fā)揮出個人某些方面的特長或愛好，如內(nèi)核、網(wǎng)絡(luò)、開發(fā)、數(shù)據(jù)庫等方面，可以做得非常深入精通、成為這方面的專家
6、如果真要以后不想做運維了，轉(zhuǎn)到其它崗位也比較容易，不會有太大的局限性。當然了，你得真正用心去做
7、技術(shù)發(fā)展方向、網(wǎng)站/系統(tǒng)架構(gòu)師

五、運維中關(guān)鍵技術(shù)點解剖（比較實際，現(xiàn)實中的案例，今天先想出這幾條，如大家有其它感覺興趣的，可以提出，我來解答）
a 大規(guī)模集群管理問題
b 大并發(fā)量網(wǎng)站的設(shè)計方案(1億pv/天)
c 高可靠性問題解決
d 可靠、可伸縮性網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)設(shè)計
e 網(wǎng)站安全問題，門戶如何避免被黑？
f 南北互聯(lián)問題解決
g 海量數(shù)據(jù)存儲、統(tǒng)計分析方案、架構(gòu)

[ 本帖最后由 veyron 于 2008-10-7 11:48 編輯 ]
作者: cnicn    時間: 2008-10-07 13:19
樓主哪里人 我要去拜師了
作者: veyron    時間: 2008-10-07 14:16
在此聊的這些，純屬自已的一些感想，隨便寫寫，有些方面可能不夠全面~~，希望能讓大家對運維有更多了解。
作者: codfei    時間: 2008-10-07 14:19
寫的挺好
看來只有進入大公司的才能算是運維了
作者: redblood    時間: 2008-10-07 16:16
不錯的文章，樓主繼續(xù)！
作者: hawking8987    時間: 2008-10-07 17:57
a 大規(guī)模集群管理問題
b 大并發(fā)量網(wǎng)站的設(shè)計方案(1億pv/天)
c 高可靠性問題解決
d 可靠、可伸縮性網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)設(shè)計
e 網(wǎng)站安全問題，門戶如何避免被黑？
f 南北互聯(lián)問題解決
g 海量數(shù)據(jù)存儲、統(tǒng)計分析方案、架構(gòu)



這個好，期待樓主就這幾個方面多談一點

讀樓主的文章 讓我有精神上的提高 如果不是搞運維的是體會不到的

[ 本帖最后由 hawking8987 于 2008-10-7 18:03 編輯 ]
作者: veyron    時間: 2008-10-07 21:29
謝謝大家的支持，非常高興看到這么多對網(wǎng)站運維感興趣的朋友，我不是一個人在戰(zhàn)斗，呵呵

關(guān)于第五點我后續(xù)會分點和大家進行一一分析討論，目前計劃是每天討論一個主題（如果反映好的話）

[ 本帖最后由 veyron 于 2008-10-7 21:35 編輯 ]
作者: leaf1981    時間: 2008-10-07 22:01
3、系統(tǒng)、網(wǎng)絡(luò)、安全等需要有所了解，至少知道其原理

原理都知道，何止是了解這個層次，有點矛盾

文章不錯，我用可笑這個字作為回復偏激了一點
作者: veyron    時間: 2008-10-07 22:32
原帖由 leaf1981 于 2008-10-7 22:01 發(fā)表
3、系統(tǒng)、網(wǎng)絡(luò)、安全等需要有所了解，至少知道其原理

原理都知道，何止是了解這個層次，有點矛盾

文章不錯，我用可笑這個字作為回復偏激了一點


呵呵，沒關(guān)系，問題就是越辯越明，我希望大家能多提一些不同的觀點，這才利于共同成長

另外，對于上面這點，我的原意是指兩個層面，1、了解：更多指的是實踐、方法論。2、原理：更多是書本、理論上的東西，這個更重要
作者: jiang2798    時間: 2008-10-07 23:25
好支持 ��！:wink:
作者: xi2008wang    時間: 2008-10-07 23:44
    
作者: veyron    時間: 2008-10-08 10:59
五、運維關(guān)鍵技術(shù)點解剖
1、 大規(guī)模集群管理問題
    首先我們先要明確集群的概念，集群不是泛指各功能服務(wù)器的總合，而是指為了達到某一目的或功能的服務(wù)器、硬盤資源的整合（機器數(shù)大于兩臺），對于應(yīng)用來說它就是一個整體，目前常規(guī)集群可分為：高可用性集群（HA），負載均衡集群（如lvs），分布式儲、計算存儲集群（DFS，如google gfs ,yahoo hadoop），特定應(yīng)用集群（某一特定功能服務(wù)器組合、如db、cache層等），目前互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)主要基于這四種類型；對于前兩種類似，如果業(yè)務(wù)簡單、應(yīng)用上post操作比較少，可以簡單的采用四層交換機解決（如f5、foundly），達到服務(wù)高可用/負責均衡的作用，對于資源緊張的公司也有一些開源解決辦法如lvs+ha,非常靈活；對于后兩種，那就考驗公司技術(shù)實力及應(yīng)用特點了，第三種DFS主要應(yīng)用于海量數(shù)據(jù)應(yīng)用上，如郵件、搜索等應(yīng)用，特別是搜索要求就更高了，除了簡單海量存儲，還包括數(shù)據(jù)挖掘、用戶行為分析；如google、yahoo就能保存分析近一年的用戶記錄數(shù)據(jù)，而baidu應(yīng)該少于30天、soguo就更少了。。。這些對于搜索準備性、及用戶體驗是至關(guān)重要的。
     接下來，我們再談?wù)勅绾慰茖W的管理集群，我認為主要從以下幾點入手：
I、監(jiān)控
     主要包括故障監(jiān)控和性能、流量、負載等狀態(tài)監(jiān)控，這些監(jiān)控關(guān)系到集群的健康運行，及潛在問題的及時發(fā)現(xiàn)與干預；
     a、服務(wù)故障、狀態(tài)監(jiān)控：主要是對服務(wù)器自身、上層應(yīng)用、關(guān)聯(lián)服務(wù)數(shù)據(jù)交互監(jiān)控；例如針對前端web server，我們就可以有很多種類型的監(jiān)控，包括應(yīng)用端口狀態(tài)監(jiān)控，便于及時發(fā)現(xiàn)服務(wù)器或應(yīng)用本身是否crash、通過icmp包探測服務(wù)器健康狀態(tài)，更上層可能還包括應(yīng)用各頻道業(yè)務(wù)的監(jiān)控，常用方法是采用面業(yè)特征碼進行判斷，或?qū)χ攸c頁面進行簽名，以網(wǎng)站被黑篡改（報警、并自動恢復被篡改數(shù)據(jù)）。。。這些只是一部份，還有N多監(jiān)控方式，依應(yīng)用特點而定，還有一些問題需解決，如集群過大，如何高性能的進行監(jiān)控也是一個現(xiàn)實問題。。。。。
     b、其它就是集群狀態(tài)類的監(jiān)控或統(tǒng)計，為我們合理管理調(diào)優(yōu)集群提供數(shù)據(jù)參考、包括服務(wù)瓶頸、性能問題、異常流量、攻擊等問題
II、故障管理
     a、硬件故障問題；對于成百上千或上萬機器的N多集群，服務(wù)器死機、硬件故障概率是非常大的，幾乎每時每刻都有服務(wù)硬件問題，死機、硬盤損壞、電源、內(nèi)存、交換機。。。針對這種情況，我們在設(shè)計網(wǎng)站架構(gòu)時需要充分考慮到這些問題，并將其視為常態(tài)；更多的依靠應(yīng)用的冗余機制來規(guī)避這種風險，但給系統(tǒng)工程師足夠?qū)捲５奶幚頃r間。（如google不是號稱同時死800臺機器，服務(wù)不會受到任何影響嗎）；這就是考驗運維工程師及網(wǎng)站架構(gòu)師功能的地方了，好的設(shè)計能達到google所描述自恢復能力，如gfs，糟糕的設(shè)計那就是一臺服務(wù)器的死機可能會造成大面積服務(wù)的連鎖故障反映，直接對用戶拒絕響應(yīng)。
     b、應(yīng)用故障問題；可能是某一bug被觸發(fā)、或某一性能閥值被超越、攻擊。。。情況不一而定，但重要的一點，是要有對這些問題的預防性措施，不能想當然，它不會出問題，如真出問題了，如何應(yīng)對? 這需要運維工程師平時做足功夫，包括應(yīng)急響應(yīng)速度、故障處理的科學性、備用方案的有效等
III、自動化
     自動化：簡而言之，就是將我們?nèi)粘Ｊ謩舆M行的一些工作通過工具，系統(tǒng)自動來完成，解放我們的雙手及枯燥的重復性勞動，例如：沒有工具前，我們安裝系統(tǒng)需要一臺一臺裸機安裝，如2000臺，可能需要10人/10天，搞爛N張光盤，人力成本更大。。。而現(xiàn)在通過自動化工具，只需幾個簡單命令就能搞定、還有如機器人類程序，自動完成以往每天人工干預的工作，使其自動完成、匯報結(jié)果，并具備一定的專家系統(tǒng)能力，能做一些簡單的是/非判斷、優(yōu)化選擇等。。。這些好處非常明顯不再多說。。。應(yīng)該說，自動化運維是運維工程師職業(yè)化的一個追求，利私利公，雖然這是一個異常艱巨的任務(wù)：不斷變更的業(yè)務(wù)、不規(guī)范化的應(yīng)用設(shè)計、開發(fā)模式、網(wǎng)絡(luò)架構(gòu)變更、IDC變更、規(guī)范變動等因素，都可能會對現(xiàn)有自動化系統(tǒng)產(chǎn)生影響，所以需要模塊化、接口化、變因參數(shù)化等。。。。。。因此，自動化相關(guān)工作，是運維工程師的核心重點工作之一，也是價值的體現(xiàn)

[ 本帖最后由 veyron 于 2008-10-8 17:34 編輯 ]
作者: jerryma    時間: 2008-10-08 14:39
運維部是網(wǎng)絡(luò)工程師、系統(tǒng)工程師、安全工程師、測試工程師的集合。樓主所說的什么都會的運維工程師可能不會有很高的運維質(zhì)量。
作者: veyron    時間: 2008-10-08 15:16
原帖由 jerryma 于 2008-10-8 14:39 發(fā)表
運維部是網(wǎng)絡(luò)工程師、系統(tǒng)工程師、安全工程師、測試工程師的集合。樓主所說的什么都會的運維工程師可能不會有很高的運維質(zhì)量。


網(wǎng)絡(luò)、系統(tǒng)、安全工程師應(yīng)該是系統(tǒng)部的范疇，他們更多關(guān)注的是系統(tǒng)、網(wǎng)絡(luò)層面，獨立于上層應(yīng)用，他們提供的是一個通用框架和規(guī)范；安全工程師也更多的是基于網(wǎng)絡(luò)、系統(tǒng)的整體安全策略的制度與規(guī)范，如網(wǎng)絡(luò)入口安全規(guī)劃、系統(tǒng)層面的安全（如iptables通用規(guī)則、內(nèi)核加固、通用工具的安全評估）、網(wǎng)絡(luò)安全審計等等，基于應(yīng)用層安全如邏輯上的bug\漏洞他們是鞭長莫及的，而運維是基于系統(tǒng)部工作的基礎(chǔ)上，針對上層應(yīng)用服務(wù)的崗位，就好像系統(tǒng)部提供的是一堆積木，而運維將他們組裝成玩具；還有重要一點，我沒有強調(diào)運維工程師什么都要會，但關(guān)聯(lián)崗位工作一定要了解，否則會有困難，對某些方面需非常熟悉，并有自已的專攻，就像我正在寫的運維技術(shù)討論，全是運維工程師的核心職責及技術(shù)；
    另外，測試工程師更多是與開發(fā)緊密配合的崗位，與系統(tǒng)部更沒聯(lián)系了

[ 本帖最后由 veyron 于 2008-10-8 15:23 編輯 ]
作者: hawking8987    時間: 2008-10-08 15:29
恭賀樓主的文章被加為精華！

期待樓主后續(xù)佳作～！
作者: veyron    時間: 2008-10-08 16:10
原帖由 hawking8987 于 2008-10-8 15:29 發(fā)表
恭賀樓主的文章被加為精華！

期待樓主后續(xù)佳作～！


謝謝大家、蜘蛛，貌似還是本版第一個精華貼，好榮幸~~
作者: hdksky    時間: 2008-10-08 21:49
感覺到很多熟悉的東西
作者: evil_knight    時間: 2008-10-09 09:55
呵呵，樓主把運維想的有些復雜了，至少網(wǎng)站架構(gòu)你只有建議權(quán)，真正的設(shè)計者是架構(gòu)師而不是你！你只是執(zhí)行者！
作者: xi2008wang    時間: 2008-10-09 10:40
貌似現(xiàn)在系統(tǒng)工程師, 系統(tǒng)管理員, 運維工程師是同一個概念
作者: veyron    時間: 2008-10-09 10:52
原帖由 evil_knight 于 2008-10-9 09:55 發(fā)表
呵呵，樓主把運維想的有些復雜了，至少網(wǎng)站架構(gòu)你只有建議權(quán)，真正的設(shè)計者是架構(gòu)師而不是你！你只是執(zhí)行者！


這種情況在各公司還是很普遍的，主要是由于運維還不成熟（剛起步），或經(jīng)驗缺乏，只能做簡單的執(zhí)行者，而在網(wǎng)站設(shè)計、架構(gòu)、開發(fā)中運維會沒有發(fā)言權(quán)，這是正�，F(xiàn)象。當然，我這里說的是一種比較理想的運維職業(yè)狀態(tài)，也是一個奮斗方向吧

[ 本帖最后由 veyron 于 2008-10-9 10:54 編輯 ]
作者: cnzg_y    時間: 2008-10-09 11:03
受教了
作者: gx4301    時間: 2008-10-09 11:52
說的在理    支持一下
ps：唉，我們網(wǎng)站還沒有達到門戶的概念呀....（服務(wù)器規(guī)模大于1000臺，pv每天至少上千萬）
作者: chexyo    時間: 2008-10-09 13:08
感覺在混淆概念。LZ是不是可以亮下身份。你們的運維不包括NE? SA? DBA?
作者: veyron    時間: 2008-10-09 14:22
原帖由 chexyo 于 2008-10-9 13:08 發(fā)表
感覺在混淆概念。LZ是不是可以亮下身份。你們的運維不包括NE? SA? DBA?



嚴格來說運維是包括dba的，當然有些公司的DBA比較獨立，如淘寶，有專門的oralce DBA團隊，而且也做得很牛。sa是系統(tǒng)工程師，更多職責層面是服務(wù)器硬件的管理、資源分配，上面已有說明，另外，網(wǎng)絡(luò)工程師也是相對獨立的，很多公司這些職位是屬于一個大點的部門如系統(tǒng)部；運維更多應(yīng)該是介于系統(tǒng)與應(yīng)用架構(gòu)層之間~~~

另外，NE是什么？不好意思沒弄明白
作者: cooldown    時間: 2008-10-09 15:20
原帖由 veyron 于 2008-10-9 14:22 發(fā)表



嚴格來說運維是包括dba的，當然有些公司的DBA比較獨立，如淘寶，有專門的oralce DBA團隊，而且也做得很牛。sa是系統(tǒng)工程師，更多職責層面是服務(wù)器硬件的管理、資源分配，上面已有說明，另外，網(wǎng)絡(luò)工程師也 ...



NE----Network Engineer
非常感謝LZ的經(jīng)驗分享，受益匪淺！

[ 本帖最后由 cooldown 于 2008-10-9 15:21 編輯 ]
作者: veyron    時間: 2008-10-09 15:22
標題: 回復 #36 cooldown 的帖子
呵呵，謝謝cooldown
作者: cooldown    時間: 2008-10-09 15:25
標題: 回復 #37 veyron 的帖子
我的QQ1804586，交個朋友！
作者: veyron    時間: 2008-10-09 15:31
標題: 回復 #38 cooldown 的帖子
非常抱歉，現(xiàn)在基本上不用QQ了，如有問題咱們可以在BBS上交流，這樣也利于其它朋友一起討論交流學習，呵呵
作者: evil_knight    時間: 2008-10-09 16:25
原帖由 veyron 于 2008-10-9 10:52 發(fā)表


這種情況在各公司還是很普遍的，主要是由于運維還不成熟（剛起步），或經(jīng)驗缺乏，只能做簡單的執(zhí)行者，而在網(wǎng)站設(shè)計、架構(gòu)、開發(fā)中運維會沒有發(fā)言權(quán)，這是正�，F(xiàn)象。當然，我這里說的是一種比較理想的運維職 ...



那個確實太理想化了，大多數(shù)運維都沒有開發(fā)經(jīng)驗的，如果要達到你的這個理想狀態(tài)，首先這個運維以前是一個開發(fā)者有c，web 的開發(fā)經(jīng)驗，非常熟悉unix類操作系統(tǒng)！而且基本就是一個項目的leader否則他沒有這么強的架構(gòu)經(jīng)驗的！
而實際上，一個項目的leader很少懂得系統(tǒng)+網(wǎng)絡(luò)+硬件的，不是沒有，我們老大就是你文中所說的理想！在我看來，他的那種狀態(tài)對我來說可望不可及！

再一個到達你所說的這種理想，通常都是這個公司運維的頭+技術(shù)顧問！
作者: veyron    時間: 2008-10-09 16:58
標題: 回復 #40 evil_knight 的帖子
關(guān)于你說的這幾個問題：
1、關(guān)于開發(fā)能力；c是應(yīng)屆生的基本能力，另外，基于c、web等中間件開發(fā)，不需要太多經(jīng)驗，更多是需要運維方面的經(jīng)驗；因為運維開發(fā)更多是基于運維工具輔助性開發(fā)，而不是線上產(chǎn)品，把握一些關(guān)鍵點就OK，如性能、易用性、可擴展性，當然如果是大的自動化管理平臺還是需要開發(fā)能力更強的人來主導，但這是一個人才培養(yǎng)遞隊的問題，高低搭配，有基本運維人員、也有優(yōu)秀運維人員，不能假設(shè)集體平庸化。另外，了解熟悉操作系統(tǒng)這是運維本職工作，必須的技能
2、你所說的項目leader應(yīng)該是指線上產(chǎn)品項目；運維參與架構(gòu)設(shè)計更多是運維相關(guān)、當然做得深入應(yīng)用本身性能、架構(gòu)優(yōu)化也能給出建議（詳請見正文，有說明）
3、對于職業(yè)的發(fā)展；大家可以發(fā)現(xiàn)，越向上發(fā)展，越會更加關(guān)注其一些理念及宏觀層面的技能，如架構(gòu)、技術(shù)、管理的全局性掌控技能，具體職業(yè)崗位區(qū)分會越來越模糊（正如沒有誰關(guān)注CTO的以前的職業(yè)崗位一樣，當然可能會關(guān)心行業(yè)的）。例如架構(gòu)師可能出自褚多崗位的牛人，如網(wǎng)絡(luò)、系統(tǒng)、開發(fā)等等，當然運維也能出架構(gòu)師，只要做得足夠深夠廣，到CTO也是有可能的。。。
4、關(guān)于職業(yè)理想化，這應(yīng)該是每個職業(yè)都有的大方向，不能自設(shè)天花板，否則會局限發(fā)展。。。

[ 本帖最后由 veyron 于 2008-10-9 17:09 編輯 ]
作者: 大狗狗    時間: 2008-10-09 17:40
樓主出個PDF吧。讀來感覺很不錯。
作者: veyron    時間: 2008-10-09 18:42
標題: 回復 #42 大狗狗 的帖子
嗯，隨后我會考慮將大家的討論及相關(guān)進行匯總，便于大家閱讀
作者: xi2008wang    時間: 2008-10-09 20:51
我覺得LZ很有必要把身份亮一下

應(yīng)該是如你所說的幾個門戶網(wǎng)站的運維吧
作者: alamis    時間: 2008-10-09 23:09
LZ 應(yīng)該在sina 等某大網(wǎng)站，做運維5年左右了吧！ 很實際
作者: veyron    時間: 2008-10-09 23:21
標題: 回復 #44 xi2008wang 的帖子
抱歉~~，我在此版發(fā)此貼的目的，主要是為了與大家共同探討學習，搞清楚運維的真諦，希望運維這個職位能正直健康發(fā)展起來。。。，每次看到應(yīng)聘者對運維崗位的迷茫、公司宣傳上的乏力，心里不是滋味~~

另外，我個人的身份不重要，小民憤青一個 ，暫不公開是不想由于公司因素，影響大家的主觀判斷，在此只聊運維相關(guān)理論、技術(shù)，而且我所寫的更多是結(jié)合國內(nèi)運維普遍現(xiàn)狀，而不是基于所在公司為原型，更不會談?wù)摰骄唧w細節(jié)，保密原因。。。請大家諒解
作者: hunkguo    時間: 2008-10-10 11:00
小弟這幾年一直在做web開發(fā),有心朝運維方向發(fā)展.
但苦于眼下沒有合適機會,去大公司,雖然自認為能完全勝任,但以前主要工作為開發(fā),維護只是兼職,腰板不硬.去小公司,做事太雜,累.
作者: fjlycfq    時間: 2008-10-10 11:12
看了樓主的貼感觸很深
首先，十分感謝樓主分享你的運維經(jīng)驗以及對現(xiàn)況國內(nèi)這個行業(yè)的分析，最重要的就是對運維這個職業(yè)的整體分析包括N年后的去路
其次，樓主分析運維是從長遠來分析，且目標是對準yahoo,google這樣的大型企業(yè)來說明
再次，目前很多運維相關(guān)人員沒有看到樓主這么深這么遠這么細，其原因是所在企業(yè)的規(guī)模比較小，還有就是運維是一個剛剛起步的行業(yè)
最后，期待樓主更好的文章
作者: pei5    時間: 2008-10-10 11:13
讀完了，搞運維真的很難啊，我也在這個圈子，看了有觸動啊，有指導性，期待后面的文字。
作者: fsm11    時間: 2008-10-10 11:22
非常佩服樓主在這方面的見解，就目前的中國而言，要普遍達到這么一個認識高度，還需要走很長一段時間的路。對于一個PV一天上千萬的網(wǎng)站來說（在中國來說已經(jīng)是很牛B的網(wǎng)站了），估計運維工程師也只有執(zhí)行的任務(wù)，沒有規(guī)劃的話語權(quán)（一般都在技術(shù)總監(jiān)或者是項目經(jīng)理手里）：）。額的偏見

[ 本帖最后由 fsm11 于 2008-10-10 11:26 編輯 ]
作者: ttplay    時間: 2008-10-10 11:33
標題: 回復 #47 veyron 的帖子
問一下弱智的問題:
怎么看一個網(wǎng)站的PV, 從日志里看嗎?
那并發(fā)數(shù)又是怎么看?


先謝謝了
作者: veyron    時間: 2008-10-10 13:29
原帖由 ttplay 于 2008-10-10 11:33 發(fā)表
問一下弱智的問題:
怎么看一個網(wǎng)站的PV, 從日志里看嗎?
那并發(fā)數(shù)又是怎么看?


先謝謝了


此處pv 是指單位時間內(nèi)網(wǎng)站訪問量的總和，如一天之內(nèi)；并發(fā)數(shù)指在1秒內(nèi)網(wǎng)站所接收用戶請求數(shù)總和
作者: lala-flag    時間: 2008-10-10 13:35
將樓主的文章收藏了，看了后很有啟發(fā)啊，直接就轉(zhuǎn)送給我們運維的一幫兄弟了。
做了7，8年的運維工作了，一直向理想化的方向努力，但是期間困難重重啊。偶是開發(fā)出身的，一直期待手下的人員都能夠通過系統(tǒng)自動化的任務(wù)實現(xiàn)繁雜的運維工作，但是找到這樣的人才也是不容易啊，大部分的人員危機的意識很少。
當大部分的人員都不能按照我們理想化的方式來工作的時候，日常運維規(guī)范就起了主要的作用。
作者: veyron    時間: 2008-10-10 13:57
原帖由 lala-flag 于 2008-10-10 13:35 發(fā)表
將樓主的文章收藏了，看了后很有啟發(fā)啊，直接就轉(zhuǎn)送給我們運維的一幫兄弟了。
做了7，8年的運維工作了，一直向理想化的方向努力，但是期間困難重重啊。偶是開發(fā)出身的，一直期待手下的人員都能夠通過系統(tǒng)自動化 ...



嗯，這是兩方面的挑戰(zhàn)：人才、管理~~，當然前提是需要方向是對的
作者: paub    時間: 2008-10-10 14:44
標題: 回復 #1 veyron 的帖子
運維工程師達到樓主所指的綜合能力，已是很牛了，這樣的復合性人才很難找，也不是每個人都容易達到的水平；大型網(wǎng)站一般分工很明細，已將運維分為：專管網(wǎng)絡(luò)的網(wǎng)絡(luò)工程師，專管系統(tǒng)的系統(tǒng)工程師，專管網(wǎng)站應(yīng)用方面的工程師等等。
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-10 14:53
標題: 感覺樓主的數(shù)字給得有點搞怪
“我們先定義服務(wù)器規(guī)模大于1000臺，pv每天至少上千萬”————很普通的PC SERVER就能做到百萬級的PV，需要用一千臺服務(wù)器嗎？？？
作者: veyron    時間: 2008-10-10 14:54
原帖由 paub 于 2008-10-10 14:44 發(fā)表
運維工程師達到樓主所指的綜合能力，已是很牛了，這樣的復合性人才很難找，也不是每個人都容易達到的水平；大型網(wǎng)站一般分工很明細，已將運維分為：專管網(wǎng)絡(luò)的網(wǎng)絡(luò)工程師，專管系統(tǒng)的系統(tǒng)工程師，專管網(wǎng)站應(yīng)用方 ...



在此討論的只是運維相關(guān)工作，網(wǎng)絡(luò)、系統(tǒng)工程師方面的工作已有區(qū)別說明，專職運維是不包括這兩個崗位工作的，詳請見正文，謝謝

[ 本帖最后由 veyron 于 2008-10-10 15:02 編輯 ]
作者: veyron    時間: 2008-10-10 15:01
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-10 14:53 發(fā)表
“我們先定義服務(wù)器規(guī)模大于1000臺，pv每天至少上千萬”————很普通的PC SERVER就能做到百萬級的PV，需要用一千臺服務(wù)器嗎？？？



這個概念主要針對門戶級的應(yīng)用，web前端機器是比較少的，但更多服務(wù)器需用于后臺計算、分析、儲存、冗余。。。

類比google不可能幾臺web服務(wù)器就能提供搜索，后臺的計算集群才是核心。。。

不知我解釋清楚沒有？？
作者: dragonbbc    時間: 2008-10-10 15:03
關(guān)注一下，前面的已經(jīng)看完了
作者: ttplay    時間: 2008-10-10 15:15
原帖由 veyron 于 2008-10-10 13:29 發(fā)表


此處pv 是指單位時間內(nèi)網(wǎng)站訪問量的總和，如一天之內(nèi)；并發(fā)數(shù)指在1秒內(nèi)網(wǎng)站所接收用戶請求數(shù)總和

答非所問:em11: :em11: :em11:
作者: ttplay    時間: 2008-10-10 15:16
我看像LZ所說的人才國內(nèi)找不到幾個, 月工資2萬以上
作者: paub    時間: 2008-10-10 15:24
標題: 回復 #58 veyron 的帖子
不同意你的觀點

[ 本帖最后由 paub 于 2008-10-10 15:25 編輯 ]
作者: veyron    時間: 2008-10-10 15:30
原帖由 paub 于 2008-10-10 15:24 發(fā)表
不同意你的觀點


呵呵，術(shù)有專攻不是很正常么？ 而且在大規(guī)模網(wǎng)站這種職責細分是趨勢，除非小網(wǎng)站，什么都做是有的
作者: ttplay    時間: 2008-10-10 15:37
原帖由 veyron 于 2008-10-10 15:30 發(fā)表


呵呵，術(shù)有專攻不是很正常么？ 而且在大規(guī)模網(wǎng)站這種職責細分是趨勢，除非小網(wǎng)站，什么都做是有的


不覺得, 如你所說運維什么都能做, 還用招那么多人嗎? 維基百科那么大的網(wǎng)站也幾個人.
作者: 跌跌不休    時間: 2008-10-10 15:50
提示: 作者被禁止或刪除 內(nèi)容自動屏蔽
作者: ttplay    時間: 2008-10-10 15:56
原帖由 跌跌不休 于 2008-10-10 15:50 發(fā)表
其實不然 運維的工資都不高的 所以技術(shù)沒你想的那么好

LZ所說的雖然也是運維, 但前面一定要加上"高級"兩字
作者: jiang2798    時間: 2008-10-10 17:04
學習了 你們講的都很有道理 對新手很有幫助
作者: mintic    時間: 2008-10-11 07:58
多謝分享
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-12 15:57
原帖由 veyron 于 2008-10-5 14:41 發(fā)表
對于網(wǎng)站運維，感覺大家還是比較迷惘與不解，確實，這是一個新興崗位；近來閑而無事，在此結(jié)合自已以往的一些經(jīng)歷，與大家先共同探討一下“什么是門戶網(wǎng)站運維”？ 以下是自已的一些經(jīng)驗和感受請大家斧正，希望 ...


樓主哦，HTTP網(wǎng)關(guān)怎么不提？你有忽悠大家的嫌疑哦~~~
你是搞運維的嗎？
作者: ttplay    時間: 2008-10-12 16:21
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-12 15:57 發(fā)表


樓主哦，HTTP網(wǎng)關(guān)怎么不提？你有忽悠大家的嫌疑哦~~~
你是搞運維的嗎？


HTTP網(wǎng)關(guān)是什么? google, baidu都找不到, 難道你丫自創(chuàng)的?
LZ把經(jīng)驗講給大家, 還忽悠大家? 那你請也忽悠一下大家, 看你有什么料
你丫的看過LZ的文章沒？“你是搞運維的嗎？”這么弱智的問題都問出來了！ 今天是不是三聚氰胺吃多了？

別不懂出來裝懂， 在CU最討厭的人就你這種人。 垃圾一個
作者: wdg0802    時間: 2008-10-12 19:44
好痛苦啊。。。這么優(yōu)秀的人才什么價位啊，，，
作者: ttplay    時間: 2008-10-12 19:53
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-12 17:47 發(fā)表


高端的東西，在搜索引擎上的確不好找，但是，不等于沒有。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- ...

別在這丟人現(xiàn)眼了. 你使用http gateway在google中文都搜索到了什么啦

別告訴我是郵件網(wǎng)關(guān)或短信網(wǎng)關(guān)... 什么的
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-12 21:13
原帖由 ttplay 于 2008-10-12 19:53 發(fā)表

別在這丟人現(xiàn)眼了. 你使用http gateway在google中文都搜索到了什么啦

別告訴我是郵件網(wǎng)關(guān)或短信網(wǎng)關(guān)... 什么的


HTTP網(wǎng)關(guān)就是HTTP網(wǎng)關(guān)，跟郵件短信不發(fā)生關(guān)系，我也不清楚為什么搜索引擎里沒這個關(guān)鍵字，總之，你找不到，不等于沒有。
作者: ttplay    時間: 2008-10-12 22:12
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-12 21:13 發(fā)表


HTTP網(wǎng)關(guān)就是HTTP網(wǎng)關(guān)，跟郵件短信不發(fā)生關(guān)系，我也不清楚為什么搜索引擎里沒這個關(guān)鍵字，總之，你找不到，不等于沒有。

搬個凳子來聽戲...

我倒想看你能忽悠出些什么名堂出來, 嘿...嘿..(次笑兩聲)
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-13 08:52
原帖由 ttplay 于 2008-10-12 22:12 發(fā)表

搬個凳子來聽戲...

我倒想看你能忽悠出些什么名堂出來, 嘿...嘿..(次笑兩聲)


呵呵，以后搜索不到到東西別輕易說沒有。
另外，別喝牛奶~~~
作者: latteye    時間: 2008-10-13 16:10
文章寫的很好，受教了。
不管說的對不對，多少給自己一些崗位概念。之前我很混淆SA和運維的概念。
作者: ddddddddd    時間: 2008-10-13 23:24
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-12 15:57 發(fā)表


樓主哦，HTTP網(wǎng)關(guān)怎么不提？你有忽悠大家的嫌疑哦~~~
你是搞運維的嗎？

我覺得你這樣說更能顯得自己牛：
樓主哦，計算機怎樣開機怎么不提？你有忽悠大家的嫌疑哦~~~
你是搞計算機的嗎？
作者: miniuinx    時間: 2008-10-14 10:34
支持原創(chuàng)，運維是一門很深的學問啊
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-14 10:58
原帖由 ddddddddd 于 2008-10-13 23:24 發(fā)表

我覺得你這樣說更能顯得自己牛：
樓主哦，計算機怎樣開機怎么不提？你有忽悠大家的嫌疑哦~~~
你是搞計算機的嗎？


哥們你太風趣啦

我也是網(wǎng)管，在一所職業(yè)高中管校園網(wǎng)，再牛我能牛到哪里去呀~

我覺得呢，樓主寫這個帖子的目的，無非是想雷人，目的是借別人的嘴宣傳自己做的工作有多牛B。

我很懷疑樓主是不是做運維的，感覺他混淆了系統(tǒng)工程師和網(wǎng)絡(luò)維護人員的區(qū)別。運維這個崗位可能很有技術(shù)含量，維護別人做的網(wǎng)絡(luò)需要有更多的知識，也可能沒什么技術(shù)含量，只是做做數(shù)據(jù)備份，分析分析日志什么的。

憑心而論，運維是個很辛苦的工作，酷熱的機房（不要以為機房有空調(diào)就很涼快），惱人的電腦噪音，繁重單調(diào)的日常管理，這個工作沒敬業(yè)精神肯定是干不了的。

希望樓主提供些有實用價值的東西，24*7不間斷網(wǎng)絡(luò)服務(wù)方面的經(jīng)驗，提高系統(tǒng)運行效率的經(jīng)驗，等等，這才是有意義的。
作者: Asyouwish    時間: 2008-10-14 11:19
感謝分享,期待帖子不斷完善
另外,想提個小問題,DFS國內(nèi)有幾家做到了?基于google的模型?
作者: boy_yy    時間: 2008-10-14 11:47
絕對得頂一下
作者: veyron    時間: 2008-10-14 12:20
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-14 10:58 發(fā)表


哥們你太風趣啦

我也是網(wǎng)管，在一所職業(yè)高中管校園網(wǎng)，再牛我能牛到哪里去呀~

我覺得呢，樓主寫這個帖子的目的，無非是想雷人，目的是借別人的嘴宣傳自己做的工作有多牛B。

我很懷疑樓主 ...


首先我覺得你心態(tài)有點問題，我從來沒有說運維工作有多少高尚多么牛，與其它職位來說，運維也只是我們混口飯吃的一個崗位/途徑而已，而且與其它職位比它目前恰恰處于弱勢的初級階段。。在此也僅僅是分享經(jīng)驗、供大家參考。。。

”我也是網(wǎng)管，在一所職業(yè)高中管校園網(wǎng)。。。“

另外，以您目前的工作情況，我不敢說你對運維有什么了解，在不明白一個職業(yè)的前提下還是要謙虛一點 ，這是美德 ；還有，你把系統(tǒng)工程師與運維搞混淆了，運維工程師為什么一定要去機房？搬機器嗎？
作者: veyron    時間: 2008-10-14 12:30
原帖由 Asyouwish 于 2008-10-14 11:19 發(fā)表
感謝分享,期待帖子不斷完善
另外,想提個小問題,DFS國內(nèi)有幾家做到了?基于google的模型?


大部份是參照GFS，比較有名的是yahoo的hadoop （開源），這也是國內(nèi)企業(yè)用得比較多的；另外，貌似baidu參照GFS也自已做了；主要解決海量存儲、冗余、數(shù)據(jù)高并發(fā)讀取、分布式計算、及分布式數(shù)據(jù)庫。。。，這也是google、baidu等之所以采用大批量廉價x86服務(wù)器的基礎(chǔ)。。
作者: zhurry    時間: 2008-10-15 01:18
叩謝樓主的好貼。
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-15 13:22
原帖由 veyron 于 2008-10-14 12:20 發(fā)表


首先我覺得你心態(tài)有點問題，我從來沒有說運維工作有多少高尚多么牛，與其它職位來說，運維也只是我們混口飯吃的一個崗位/途徑而已，而且與其它職位比它目前恰恰處于弱勢的初級階段。。在此也僅僅是分享經(jīng)驗 ...


呵呵，我一個職高小網(wǎng)管都敢如此不屑，說明你談?wù)摰臇|西還遠遠不夠深入
我并沒有感覺你給大家分享了什么經(jīng)驗，只是感覺你在炫耀你做的工作有多么高端，也許是言者無意聽者有意吧~至少你的帖子給了我這種感覺。
你說得對，運維的確處于初級階段，像反向代理這種東西是不該出現(xiàn)在大型門戶網(wǎng)站上的，人工成本那么高，反向代理遠不如用防火墻+WEB CACHE來得劃算，大家都是土八路
作者: yoyoo1625    時間: 2008-10-15 14:50
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-15 13:22 發(fā)表


呵呵，我一個職高小網(wǎng)管都敢如此不屑，說明你談?wù)摰臇|西還遠遠不夠深入
我并沒有感覺你給大家分享了什么經(jīng)驗，只是感覺你在炫耀你做的工作有多么高端，也許是言者無意聽者有意吧~至少你的帖子給了 ...


怎么CU上也能看到這樣的裝樣，一個職高小網(wǎng)管知道運維的概念么？
中國各大網(wǎng)絡(luò)游戲公司和門戶網(wǎng)站哪個沒有自己獨立的運維部門，自己可以打電話去問問，高端的運維人才是什么樣子的
希望樓上這位沒有接觸過，就不要說別人，免得真正懂行的人笑話你井底之蛙，我也做運維，但是理解不到的東西我還是懂得謙虛的看看別人的理念，做人低調(diào)點
知之為知之 不知為不知 是知也
作者: yoyoo1625    時間: 2008-10-15 14:51
順便也叩謝樓主的好貼。
期待你的PDF文檔 有些問題還想向LZ請教，希望到時不要吝嗇
作者: yoyoo1625    時間: 2008-10-15 14:58
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-14 10:58 發(fā)表


哥們你太風趣啦

我也是網(wǎng)管，在一所職業(yè)高中管校園網(wǎng)，再牛我能牛到哪里去呀~

我覺得呢，樓主寫這個帖子的目的，無非是想雷人，目的是借別人的嘴宣傳自己做的工作有多牛B。

我很懷疑樓主 ...


哥們看你寫的我笑歪了，你感覺運維就是呆在機房的啊……我們部門人看了都樂了，一看就是剛畢業(yè)的學生
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-15 15:51
原帖由 yoyoo1625 于 2008-10-15 14:58 發(fā)表


哥們看你寫的我笑歪了，你感覺運維就是呆在機房的啊……我們部門人看了都樂了，一看就是剛畢業(yè)的學生


呵呵，05年的時候，新浪被一個19歲的利比亞男孩攻破。19歲，大學應(yīng)該還沒畢業(yè)吧？大學沒畢業(yè)的都有很厲害的角色，所以呢，別輕易露出膚淺的笑

防火墻+WEB CACHE比反向代理差么？請你告訴你們部門的同事，可以接著樂。
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-15 15:52
原帖由 yoyoo1625 于 2008-10-15 14:50 發(fā)表


怎么CU上也能看到這樣的裝樣，一個職高小網(wǎng)管知道運維的概念么？
中國各大網(wǎng)絡(luò)游戲公司和門戶網(wǎng)站哪個沒有自己獨立的運維部門，自己可以打電話去問問，高端的運維人才是什么樣子的
希望樓上這位沒有接觸過 ...


嘿嘿！把我雷倒之前，沒必要這么羅嗦，您說呢？
作者: lqjs    時間: 2008-10-15 21:26
經(jīng)驗阿，學習！
作者: ttplay    時間: 2008-10-15 21:34
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-15 13:22 發(fā)表
呵呵，我一個職高小網(wǎng)管都敢如此不屑，說明你談?wù)摰臇|西還遠遠不夠深入   
我并沒有感覺你給大家分享了什么經(jīng)驗，只是感覺你在炫耀你做的工作有多么高端，也許是言者無意聽者有意吧~至少你的帖子給了我這種感覺。
你說得對，運維的確處于初級階段，像反向代理這種東西是不該出現(xiàn)在大型門戶網(wǎng)站上的，人工成本那么高，反向代理遠不如用防火墻+WEB CACHE來得劃算，大家都是土八路  


看你了的帖子, 你丫除了懂點squid, 你懂啥?
就你這水平, 不要說LZ, 與我比，都可能不僅差一個等級, 回家吃奶去吧!　最好三鹿牌
作者: ttplay    時間: 2008-10-15 21:37
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-15 15:51 發(fā)表
呵呵，05年的時候，新浪被一個19歲的利比亞男孩攻破。19歲，大學應(yīng)該還沒畢業(yè)吧？大學沒畢業(yè)的都有很厲害的角色，所以呢，別輕易露出膚淺的笑   

防火墻+WEB CACHE比反向代理差么？請你告訴你們部門的同事，可以接著樂。


人家厲害，　關(guān)你鳥事！

你丫就停在緩存階段，　你知道負載均衡嗎？
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-15 21:55
原帖由 ttplay 于 2008-10-15 21:37 發(fā)表


人家厲害，　關(guān)你鳥事！

你丫就停在緩存階段，　你知道負載均衡嗎？


我也做了相同的操作，看了你的帖子，感覺，你心浮氣躁。
你怎么知道我只懂SQUID？你怎么知道我不懂負載均衡？
低看別人等于高看自己:wink:
作者: ttplay    時間: 2008-10-15 21:59
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-15 21:55 發(fā)表


我也做了相同的操作，看了你的帖子，感覺，你心浮氣躁。
你怎么知道我只懂SQUID？你怎么知道我不懂負載均衡？
低看別人等于高看自己:wink:

我是心浮氣躁，可我不裝B
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-15 22:07
原帖由 ttplay 于 2008-10-15 21:59 發(fā)表

我是心浮氣躁，可我不裝B


我也不裝B，而且我還不會心浮氣躁。
作者: bigseacat    時間: 2008-10-15 23:27
好帖子都被無聊的人污染了，建議版主把這個帖子清理下。不然LZ都米心情寫了

奉勸某人  低調(diào)做人 高調(diào)做事。
作者: bigseacat    時間: 2008-10-15 23:32
某人估計誤認為黑掉某些大型網(wǎng)站的，歲數(shù)小的就是牛B的人，在美國這等人太多了。但即使是這些人在美國的Hacker界并不被推崇。如果不懂去Google下一個電子文檔“如何成為一個黑客”

另：國內(nèi)這些媒體真會渲染，Hacker到國內(nèi)這些媒體嘴里變了味道。以至于一個學校機房管幾臺機器的人都以為自己是個Hacker

[ 本帖最后由 bigseacat 于 2008-10-15 23:37 編輯 ]
作者: selinux    時間: 2008-10-16 00:02
看了這篇文章，忍不住想回復一下，呵呵。

非常佩服 veyron 能夠?qū)\維的深度剖析。對運維已經(jīng)達到一個比較高的認識了 。個人猜測應(yīng)該在幾大門戶網(wǎng)站工作，而且應(yīng)該有3年以上的運維工作經(jīng)驗。。


大公司的運維和小公司的運維是有本質(zhì)區(qū)別的。所以很多人對運維停留在不同的認識層面。很多大公司以前也是沒有專門的應(yīng)用運維職位，開始都是由開發(fā)人員同時承擔運維的工作，由于沒有那么大的精力，所以不可能做的深入，所以對業(yè)務(wù)的穩(wěn)定性沒有保障，隨著工作的精細化分工，成立專門的部門。。。


一個優(yōu)秀的運維工程師的經(jīng)驗是在工作中磨練出來的 。。。不是一朝一夕的事情。一個優(yōu)秀的網(wǎng)站運維工程師應(yīng)該是一個復合型人才，對開發(fā)，操作系統(tǒng)，架構(gòu)，安全，網(wǎng)絡(luò)等都比較熟悉。

veyron所說的門戶網(wǎng)站運維在我們公司應(yīng)該屬于應(yīng)用運維的范疇，門戶網(wǎng)站運維興起大概也就2，3年的時間，當時沒有可以借鑒的東西，完全是在摸索中前進，當然，各個公司對崗位的命名有所不同，目前baidu，雅虎，騰訊，51，都設(shè)有應(yīng)用運維的崗位。。。 應(yīng)用運維的工作和業(yè)務(wù)緊密掛鉤，7×24小時服務(wù)，對業(yè)務(wù)的穩(wěn)定性，健康度負責，對負責的業(yè)務(wù)而言相當于“管家”的角色，要和各個部門的人打交道。 系統(tǒng)運維的工作 則和操作系統(tǒng)緊密掛鉤，不對應(yīng)業(yè)務(wù)。網(wǎng)絡(luò)運維 則是偏向于網(wǎng)絡(luò)規(guī)劃，硬件防火墻，交換機，路由器等設(shè)備的管理 ，為業(yè)務(wù)部門提供支撐。IDC運維 則偏向于IDC機房的運維，機器的上下架，硬件故障的處理等。安全運維則側(cè)重于安全方面的事務(wù)，對公司的網(wǎng)絡(luò)，服務(wù)器，產(chǎn)品等等的安全負責。


大家可以繼續(xù)討論。希望不要看到對別人勞動成果的不尊重。。。這么好的一篇帖子，沒必要打“口水戰(zhàn)”， 畢竟對運維的層面認識度不一樣。。
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-16 08:06
原帖由 bigseacat 于 2008-10-15 23:32 發(fā)表
某人估計誤認為黑掉某些大型網(wǎng)站的，歲數(shù)小的就是牛B的人，在美國這等人太多了。但即使是這些人在美國的Hacker界并不被推崇。如果不懂去Google下一個電子文檔“如何成為一個黑客”

另：國內(nèi)這些媒體真會渲染 ...


自己學藝不精，就不該去笑話別人，你要明白響水不開，開水不響的道理，笑話別人的人一定不會是高手。
作者: minuteman    時間: 2008-10-16 08:41
原帖由 bbjmmj 于 2008-10-12 21:13 發(fā)表


HTTP網(wǎng)關(guān)就是HTTP網(wǎng)關(guān)，跟郵件短信不發(fā)生關(guān)系，我也不清楚為什么搜索引擎里沒這個關(guān)鍵字，總之，你找不到，不等于沒有。

如果您有有這方面的知識，不妨也分享一下
根據(jù)我的了解，現(xiàn)在的確有些廠家做HTTP網(wǎng)關(guān)，對于企業(yè)應(yīng)用，還是有很大的市場，不過對于ISP\ICP，可能少有接觸的吧
作者: bbjmmj    時間: 2008-10-16 10:01
原帖由 minuteman 于 2008-10-16 08:41 發(fā)表

如果您有有這方面的知識，不妨也分享一下
根據(jù)我的了解，現(xiàn)在的確有些廠家做HTTP網(wǎng)關(guān)，對于企業(yè)應(yīng)用，還是有很大的市場，不過對于ISP\ICP，可能少有接觸的吧


我覺得吧，像我這種小網(wǎng)管，競爭者太多，很多時候都要藏私的，而大型門戶網(wǎng)站全世界都是有數(shù)的，重要的崗位一般會選擇高學歷且有工作經(jīng)驗的人來承擔，所以這種單位的網(wǎng)管通常不會有多大就業(yè)競爭，沒必要藏著捂著，你就算說了別人也是學不去的。像網(wǎng)夠那種東西，在網(wǎng)吧和學校有很多人在用，不需要保密吧？



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